色々な問題を抱えてるパチンコ業界!規制・等価禁止・強制撤去・一般入賞口問題などこれからを考えます。

新たな規制と等価禁止や強制撤去?揺れるパチンコ業界

更新:


パチンコ副収入のすすめ

3/10 エヴァ13超覚醒M・あしたのジョーFC スペック修正 1/27 CRノルソル V入賞個数ver追加&スペック修正 1/15 稼働データベースにダウンロード機能追加

新たな規制と等価禁止や一般入賞口問題・強制撤去の噂などパチンコ業界の現状

パチンコ機種への新たな規制が決まったようです。
数回に分けて最終的に来年5月から設置する機種は、大当り確率下限1/320・確変継続率65%以下・ベース30以上(100玉打ち出しで賞球30玉以上)となるようです。
情報元・遊技日本

大当り確率は11月からのMAX規制と同じですが、確変継続率65%以下とベース30以上と大きな変更です。
確変継続率65%に時短100回による連チャンを含めれば約74.4%(時短100回がOKかは?)
ベース30以上これは、一般入賞口へ入れろ!との警察の意向を反映した形で検査状態のままで店へ納品する&確実にベース30以上になるゲージ構成を求めるようです。
噂では新台設置検査時にメーカーの人間が「検査状態と同じ」これを確認するようになるかも?知れません。
それだけ本気ってことでしょうね。

東京都の等価禁止については確定情報はまだ分からないですが、11月スタートで大筋合意している模様。
全てのパチンコ店が一斉に行えるか?は疑問ですが・・・・・。
噂では貯玉使用制限や一般入賞口への入賞の強化もセットで行われるとの話もあります。

強制撤去・・・MAX機種の中でも射幸性の高い機種の一覧が優先撤去対象機種として流布しているようです。
ここから強制撤去が行われると言う噂になったと思われます、実際には強制での撤去は行われないと考えています。

全日遊連では、新基準に該当しない機種の設置台数比率を平成28年12月1日までにパチンコ30%・パチスロ50% 平成29年12月1日までにパチンコ20%・パチスロ30%とスケジュールを発表しています。
このペースで撤去は、進むのでしょうね。

これらに全てに影響しているのは「一般入賞口へ入れろ!」「射幸性を抑えた機種を!」と警察が言っているにも関わらず、実際には全く進んでいない事が原因でしょう。
一般入賞口の検査が始まって3か月弱ですが、全く入れる気のない状況
MAX規制で減るハズのMAX機種が駆け込み需要で実際には増えている現状
このままだとお上の逆鱗に触れるのは目に見えているので対策を取ったってことじゃないでしょうかねぇ。

打ち手にとって気になるのは「良くなるのか?」「より勝てるようになるのか?」ですよね。
始まってみないと分からないですが「ベース30以上」これで大きく印象が変わると思います。

ベース30とは1分間(打ち込み100玉)に30個の払い出しがあると言う意味です。
20回/K・ヘソ賞球3個の台で千円分(250個)と賞球分(60個)を使い一般入賞口(賞球10)ゼロだとベース19.35(総打ち込み玉数310個)
一般入賞口(賞球10)5個でベース30.56(総打ち込み玉数360個)となります。
同じ20回/Kで比較するとベースが高い方が、打ち込み個数が多いのに同じ回転率=回らない釘 となっちゃいますね。
ヘソ賞球7個などの機種と同じような印象になると思います。

回らない・消化が遅い印象はマイナス要素なのでココを改善した機種として出てくるのでれば、時間当たりの投資スピードは下がるので一般受けする気はします。
勝ち方を知ってる人にとっては投資スピードの高さよりも期待値が出やすい機種を望みますが、その意味ではプラス要素は少ないでしょう。

勝ち方を知ってる人にとって有利となるのは、東京都のように等価禁止・貯玉使用制限などが行われた場合に「長時間打てるメリット」「立ち回りの工夫の効果大」などが有りそうです。
どれだけ交換率を下げるか?でも違ってきますが、新たなチャンスは有るような気がしています。(期待込)

年々パチンコ人口が少なくなっている現状では、今回の規制は業界が変わる大きなチャンスだと考えています。
射幸性の高いギャンブル要素で集客するのは、事実上ムリになります。次の集客の方法は何だろう・・・・・
その答え次第で復活!への道となるか!?更に衰退への道へ加速するのか!?が決まりそうです。
これから半年一年は、パチンコ激動の時期となるでしょうね。

【関連記事】
パチンコ風営法改正のパブリックコメント開始 改正案でパチンコ機はどうなるのか?



コメント

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  • 481
    初心者

    私あまりパチンコの規則のことはよく知りません。

    サイトを見ましたが、
    日工組関係者は、「施行規則で出玉率の下限値が決められているので、内規でベースを担保する必要がなくなった」
    とありました。

    以前の規則では出玉率の下限値もなく、ベースの担保もなかったのでしょうか?

    最低ベースは「34」なのでしょうか?

    確率1/99の機種と確率1/319.5の機種ではベースが違いうのでしょうか?それとも同じでしょうか?

    また別の方の書き込みで「役比モニタのチェックが行われている」とありましたが、誰が何をどのように
    チェックしているのでしょうか?


  • 482
    アッシュ

    >以前の規則では出玉率の下限値もなく、ベースの担保もなかったのでしょうか?

    試射試験では、短時間の下限は無く5時間で50%となっていました。
    なので、組合の自主規制として30%が設けられていました。

    >最低ベースは「34」なのでしょうか?

    新しい試射試験では、1時間で33%の出玉率なっているので当らなかった場合を考慮すれば33%が下限です。
    これがあるので組合の自主規制は必要なくなったってことでしょうね。

    >確率1/99の機種と確率1/319.5の機種ではベースが違いうのでしょうか?それとも同じでしょうか?

    ベースとは、大当りしていない状態での賞球(ヘソ・一般入賞口の賞球)のことです。
    組合の規制ではベースが対象でしたが、試射試験では出玉率となっているので今後は違ってくる可能性は有ると思います。
    ただし、大当りでの賞球の比率も定められているので大きく変わるか?は無いように思います。

    役比モニターのチェックは、何かあればお上が行うとでしょう。
    通常は「遊技産業健全化推進機構」が行うようですが、組合のベース自主規制撤廃でどうなるのか不明です。

    個人的には、ゴチャゴチャやってないで管理遊技機(封入式)へ向かえば!!と思います。
    利権やメーカー・パチンコ店のそれぞれの立場など色々とあるので簡単ではないみたいです。

    今のパチンコ業界は過渡期なので、一般の考えでは理解できない状況かも知れないですね。
    私としては、パチンコを打たない人も理解できる状態になって初めて健全化と思うので、それぞれの利害でゴチャゴチャやってる間は無理でしょう。

    まだ時間は、掛かると思います。


  • 483
    なめとんか?

    日工組の内規4項目の撤廃は過激な機種を生み出しかねない。

    メーカーは意図して確変継続率85%以上、スタート賞球1個の機種を持ち込み、保通協試験の時に
    他入賞口の釘を開けてベース34を確保し、スタート釘を閉めて大当たりを少なくして合格させ、
    ホールの警察検査後に逆の釘調整(他入賞口の釘を閉めてスタート釘を開ける、そしてスタートが回れば
    お客がお金を使う、いや使わせる狙い)をして営業させる過激な機種の販売を企んでいると思われる。
    おそらくベース15~20ぐらいになるだろう。

    メーカーは設定付きの機種の客付きが悪く、販売台数も振るわないため日工組に要望したのだ。
    低ベースで売上げアップする台を作って販売台数を伸ばしたいだけなのだ。
    射幸心の抑制なんかは二の次で、お金儲けだけに走っている。

    これを全部のメーカーがやるとは言えないが、1部がやると全部に広がる可能性は大だ!

    ギャンブル依存症患者の発生が抑えられる方向に向かっていない!

    日工組のこの判断に反対だ!

    それにこの前の確変継続率65%の撤廃も俺は認めんぞ! ちくしょう!


  • 484
    アッシュ

    自主規制を撤廃しても過激なスペックは、無理だと思います。
    https://www.ashh.net/mt/kisokukaisei/
    こちらに書いているとおり、試射試験はかなり厳しい内容になっていますからね。

    ご指摘になっている試験とパチンコ店への納品時に釘が違っている・・・
    これは数年前に問題となりましたが、現在行っているメーカーは、無いでしょう。

    パチンコ店への納品時に「釘確認シート」で確認後にOKとなります。
    「釘確認シート」は、出荷時(検定試験時)の釘のシートです。

    もし試験時と違うなど問題が起こった場合には、「釘確認シート」と合わせて違えばパチンコ店が釘調整した=店の責任。
    「釘確認シート」と変更がなければ、メーカーの責任となります。

    もちろんメーカーは、そんなリスクを取るハズも無く「納品後は、店にお任せ」ですね。

    ちくしょう!って感じる事は無いと思いますよ。

    私としては試射試験の方法を見直すべきだと考えています。
    過激なスペックが出るとしたら、何度落ちても運頼みで実質上限を超えたスペックで無理やり通すパターンは有りそうです。

    5台の実機を10時間試射した結果ですから、運良く(悪く)適度にハマれば通過可能です。
    こんなのが正しい検定試験なのでしょうか?

    プログラムからの解析値とそれによる理論上の上下限1σを試射試験結果で見る(戻しは実射値でOK)のが良いと思います。
    難しい面もあるでしょうけど、現実的でない試験には危険性もあると思っています。


  • 485
    タケオ

    私は日工組の内規4項目の撤廃に関して問題ありと感じます。

    仮にホール営業で大当りしなくても最低ベース34が守られる保証があれば、どんな機種でも1時間での試験基準の出玉1/3は
    クリアできます。

    また逆に釘調整してベース34で試射試験合格させ、警察検査後(釘シート確認後)にホールでベース25に調整することも可能
    です。
    ホールは売上重視のためスタート釘を開けたとしても試験合格時のベース34にすることはないでしょう。

    釘調整のできる機種ではホール営業にて化ける可能性があり、へそスタート賞球4個の撤廃により射幸心をそそる機種へと化けます。

    日工組のこの判断、私も大いに疑問です。

    2年後、パチンコでのギャンブル依存症患者の数が増加、なんてことになったら大変ですよ、ホントに・・・。


  • 486
    アッシュ

    釘シート・役比モニター・機構の立ち入り検査などチェック体制が出来ているので、昔のような極端な調整は無理だと思います。
    疑われたら釘シートで確認されてアウト!営業停止処分!高リスクですよね。

    絶対に無いとは言い切れませんが、一般的とはならないでしょう。
    もし一般入賞口を閉めてる店を見つけたら、即通報しましょう。


  • 487

    今回の内規4項目撤廃の日工組の決定に賛成です。
    新基準での範囲であればOKでしょう。

    釘調整できる機種は良い点も悪い点もありますが、包丁やナイフと同じで使い方を間違えなければ
    問題になりません。
    またメーカーが悪い使い方を指導したり教えたりするのはいけません。
    むしろ悪い使い方ができないような設計をしてください。

    新基準になったばかりですが、試験が厳しいので内規の緩和・撤廃をしているのだと思います。

    これから先は消費税10%、旧基準機の撤去、禁煙対策など取り組まなければいけない課題が多いため、
    これ位の内規の緩和や撤廃は許してもらいたいものです。

    また最近のパチンコ店は、企業の働き方改革で残業時間が制限され、残業代が減りパチンコ代も減ったので
    ホールのお客様も減ってしまい経営難に追い打ちをかけています。

    ギャンブル依存症対策推進基本計画も決まっていることなので、おおめに見てください。

    さてベース15~20と聞いて昔のCRギンギラパラダイスという機種を思い出します。この台のおかげで
    朝からお客が来て、お店が元気になりました。
    また復活してくれるといいな!(ちょっと無理だな?厳しいな!)


  • 488
    アッシュ

    CRギンギラパラダイス 懐かしいです。
    ベース20は無理ですが、現状のルールの中でも設定付きであれば出せるかも?

    でも、スピードが落ちたらギンパラじゃないので、そこは難しいかも知れません。

    規制については、大きな緩和は難しいと思います。
    ですが、実質的な緩和を獲得する為に業界は動いている気がします。

    夏の参院選には、パチンコ業界おし!の人が出馬するようです。
    遅すぎる!と言いたいですが、当選して欲しいですね。


  • 489
    パチンコファン

    出玉が多い、確変継続率が高い機種が問題になり、1回の大当たり出玉の上限が2400個→1500個になった。
    これは仕方ないとして、内規の確変継続率65%上限は2400個だったから設けられたものだ。

    同じく内規4項目も2400個だったから設けられたものだ。

    今は1500個上限になったのだから2400個の時の規則をそのまま受け継がなくてもいい。
    撤廃しても新基準を満たしていれば問題ないはず。

    いろいろな仕様の機種で販売台数を伸ばしたいメーカーだってあるし、面白いパチンコ台で遊びたいファンだっている。
    その芽を摘み取るような発言は控えるべきだ。
    1年もまだ経っていないので新基準の効果もはっきりしていない。

    新基準でもやはりパチンコがきっかけでギャンブル依存症患者が増加している事実が確認されたら、内規での規制を
    日工組も検討するはず。

    それまではしばらく様子を見るのが本筋である。


  • 490
    金太郎

    働き方改革で残業が減り、帰りに一杯飲んでからパチンコ店に寄ることが多くなりました。

    夜7時ごろにはサラリーマンで7、8割埋まっていますが、1パチの方だけです。

    来年、4パチのお客はさらに減っているような気がします。

    確変継続率が低い高いとか、出玉が多い少ないとか、ベースが高い低いとかではない、もっと別の原因があるのでは?


  • 491
    アッシュ

    軽く飲んでパチンコですか、良い感じですね。

    4パチのお客さんが更に減っていくとは思っていませんが、やはりお金が掛かり過ぎるのが問題な気がします。
    等価に近い交換率の店が多くなり回らない=当りまでの投資金額が高くなる構図です。
    もちろん頻繁に画面が止まるのも不快です。

    パチンコは30~40個あたりの交換の方が楽しめると思いますが、一物一価の徹底の為にスロットに合わせて上限いっぱいとしている店が多いですね。

    お上が一物二価を認めてくれたら、良いですけどね。


  • 492
    ケイ

    質問なのですが
    釘調整を行ってる店を発見した場合、通報すべきところは所轄の生活安全課ですか?
    何より一番大切なのは消費者が店舗の不正を見逃さず正させることかと思い


  • 493
    アッシュ

    所轄の生活安全課の他にも
    PSIO
    https://www.psio.ne.jp/
    遊技産業健全化推進機構
    https://www.suishinkikou.or.jp/fusei/
    パチンコ・パチスロ健全化ネット
    https://kenzen777.net/a.html
    各都道府県のパチンコ組合など、たくさん有りますね。

    所轄の生活安全課は、地域によって温度差があると聞いています。
    釘調整の度合いにもよりますが、誰の目にも明らか!であれば動いてくれると思います。


  • 494
    タケオ

    >490
    確変継続率が低い高いとか、出玉が多い少ないとか、ベースが高い低いとかではない、もっと別の原因があるのでは?

    4パチのお客が減る原因よりはパチンコがきっかけでギャンブル依存症になる人を減らす目的で規則が厳しくなりました。
    1回の大当たり出玉が多く確変継続率が高くベースが低く、お金と使いすぎる台はギャンブル依存症の発生を増加させます。

    自己責任といえばそれまでですが、パチンコが楽しくて毎日遊んでいると、知らず知らずのうちにパチンコ依存症になって
    しまう人がいるのも事実です。

    4パチのお客が減ってもパチンコ依存症の発生が抑えられればよしとしましょう。
    ホールの努力次第で新基準の機種でも4パチにもお客が戻ってくると思いますよ。

    私に言わせればホールの努力がまだまだ足りないと思います。
    (昔と比べお客が減っているのはスマホゲームの普及も影響しているとは思いますが・・・)


  • 495
    ウルトラセブン

    確変65%の撤廃はおかしいのでは?と感じ、調べてみました。

    ・確変割合65%の平均大当たり回数は計算上2.86回です。
    ・確変割合80%の平均大当たり回数は計算上5.00回です。

    話を簡単にするため確変65%の1回の大当たり出玉は2400個、確変80%は1500個とします。
    確変を引いた時の出玉はそれぞれ

    ・確変65%平均出玉:2.86×2400=6864個
    ・確変80%平均出玉:5.00×1500=7500個

    になり、獲得される出玉は確変80%の方が多いことが分かります。

    確変65%の上限の撤廃は非常に問題ありという事です。

    2400個の時の規制だから撤廃してもよいというのも間違いであり、
    しばらく様子を見ての判断も、新基準の主旨に反しており直ちに改めなければいけません。

    日工組も確変65%の撤廃ではなく、確変75%上限にすべきです。
    ちなみに

    ・確変割合75%の平均大当たり回数は4.00回
    ・確変75%平均出玉:4.00×1500個=6000個
    になります。

    また今後の規則改正は1回の大当たり出玉の最大個数と確変による平均大当たり回数の積で
    考えなければいけません。
    そうしないと抜け道が出来てしまい、規制の効果がありません。

    また確変継続率80%以上の機種は右打ちなので右打ち禁止にした方がよい。
    右打ちすることで保通協試験をクリアする抜け道があるように思われる。


  • 496
    アッシュ

    >2400個の時の規制だから撤廃してもよいというのも間違いであり

    そのような判断では、無いでしょう。
    これまでも初当りでの獲得出玉の上限は有ったと思いますが、更に時間での制限が厳しくなったので必要なくなったって事だと思います。

    ベースも同じで1時間での下限は無かったので自主規制としていましたが、規制されたので撤廃した流れですね。


  • 497
    なめとんか?

    さすが正義の味方、ウルトラセブンさん。
    もやもやしていたものが晴れ気分爽快です。まったく私と同じ考えです。

    2400個の時の規制だから確変継続率65%を撤廃してもよいとの考えは間違いですね。

    日工組はメーカーの販売台数を伸ばすためにこれを撤廃、悪いことをしているという意識がありません。
    これはパチンコ依存症患者を増やすことになるでしょう。

    またすでに依存症の人は大当り回数が増えるので大当りが来るたびに快楽を得られ、より深みに嵌まり抜け出せなくなるでしょう。

    いち早く対応しないと換金禁止までにならないまでも、その一歩手前の換金制限(換金できる金額は5万円まで
    いや3万円まで)になるかも?

     参考動画1:https://www.youtube.com/watch?v=dSnBF1sSCUQ
     (後半に山場が訪れます)

    またギャンブル依存症になった人の対策についても参考になる動画です。
     参考動画2:https://www.youtube.com/watch?v=uo5Sd_JhQy8

    それに警察もパチンコ側とグルなのではと思われる動画もありましたので参考までに見てください。
     参考動画3:https://www.youtube.com/watch?v=OY5aGtzGPwY
     参考動画4:https://www.youtube.com/watch?v=OlxOVe5WyGg

    警察は最初から抜け道を作っていたのかとも感じます。

    最後に右打ち禁止するのも大賛成です。確変80%でも合格する機種があるのは、何度も受かるまで持ち込んで
    いるのではなく、おそらく釘調整などによる抜け道ではないかと思われます。

    追伸
    ・パチプロの皆様、動画を見た感想も書き込んでください。
    ・もしメーカーやメーカー関係者の方もこのサイトを見ているなら感想をお願いします。


  • 498
    ウルトラセブン

    最低ベース34以上は大当たりしなかった場合に1時間あたりの出玉が1/3以上ないと
    試験にクリアできないため分かりますが、確変継続率65%でも確変継続率85%でも
    時間での制限が厳しくなったので必要ない?はイマイチ理解できません。

    確変65%と確変80%とどちらが10連チャンする可能性が高いかを考えた場合、圧倒的に後者です。

    新基準ならどちらの仕様で10連チャンしても1時間で5連チャン消化後、次の1時間で5連チャン消化
    するぐらいのペースで払出しなければ2.2倍を超過して不適合になると思います。

    確変80%の方が1回の大当たり出玉が少ないですが、トータル積で考えると増加しています。


  • 499
    アッシュ

    >>なめとんか? さん

    動画拝見しましたが、特に新しい内容とは感じませんでした。

    三店方式については昔から問題あるのでは?と言われています。
    いずれハッキリさせる時は、くると思います。

    男性の動画は、個人の意見であって事実なのか?大いに疑問です。

    パチンコに限らずギャンブル依存症に対してのエビデンスは確立されていません。
    まずは、きちんんとした研究が必要だと思います。

    >>ウルトラセブン さん

    初当りに対して獲得出玉の上限がある以上は、80%も65%も出玉に関しては変わらないです。
    違うのは一気に出るか?です。
    この部分が射幸心をあおるのでギャンブル依存症対策として自主規制していたのですが、厳しい規制になったので必要なくなったって話のようです。

    机上の計算だけで考えるのは難しい面があります。
    P牙狼 冴島鋼牙では、電サポ消化時間が長い上に減ります。
    メーカー設計値では、電サポ中のベースは、90らしいです。
    これが良いか?は別ですが、細かい所で調整されているのだと思います。


  • 500
    パチファン

    >497なめとんか?さん

    参考動画1、2は国会の質問答弁でしたが、全部を通してパチンコ業界の裏側が垣間見えた
    ような気がします。

    パチンコ業者は共産党に政治献金をしていなかったのでしょうか?
    それとも深刻な社会問題として真剣に考えているのでしょうか?

    日工組の確率変動65%の撤廃は早すぎた。東京オリンピック終了後に撤廃すべきだった。

    本当に換金禁止になったら ”THE END ”です。

    多くの人はパチンコ・スロットをしなくなり、パチンコ店も関連メーカーもなくなります。

    日工組は早く対応して改めるべきです。
    リミッター付き確変にして大当り回数4~5で確変終了にすべきです。
    確変75%では危ない状況になっています。

    また最近の日韓関係の悪化により換金禁止が加速しないように願うばかりです。

    最後にアッシュさんの意見も一理あると思います。
    一人の意見だけでなく別の人の意見も参考にしたいです。


  • 501
    一般人

    参考動画1,2について共産党議員_あっぱれと感心しました。
    ここまで踏み込んだ質問をしてくれるなんて国会議員として立派です。
    他の政党では出来ないと思いました。
    今後、警察から目を付けられますから、不透明で怪しい政治献金には注意してください。

    参考動画3について警察OBからの依頼であれば、現役の自分もいずれ定年後の再就職先の一つとして
    考えているのでしょうから規制緩和は仕方ないと思います。
    今後は厳しく対応していけるかどうか?でしょうね。

    参考動画4について菅官房長官の換金禁止についての動画があるのでは?
    パチンコ業界に対する警告程度の意味合いで換金禁止の話ならよいが、もし本当に換金禁止にしようと
    しているのなら警察から依頼を受けたヤクザが犯罪を見逃してもらう代わりにその命を狙う筋書きが
    浮かびます。テレビドラマの見過ぎかもしれませんが、脅迫程度のことはあるかもしれません。

    薄汚れた社会だと思いたくありませんが、カジノへの転機が迫ってきているような感じがします。

    確変については確変65%の撤廃のまま(現状維持)でいいです。だって将来換金禁止となり、カジノ
    一本になるから今のうち楽しめる方で。


  • 502
    アッシュ

    >パチンコ業者は共産党に政治献金をしていなかったのでしょうか?

    全くないとは言えませんが、あまり聞かないですね。

    私の考えでは共産党は市町村の範囲だと弱者(生活保護・母子家庭など)に対しての活動を積極的に行っている政党と思っています。
    しかし国政となると意見はするが、実現できない政党のイメージです。

    >警察から依頼を受けたヤクザが犯罪を見逃してもらう代わりにその命を狙う筋書きが浮かびます。

    マジで言ってられるなら・・ドン引きです。
    もちろん大きなお金が動く世界ですから綺麗ごとだけでは、終わらないでしょう。
    しかし、警察が依頼して命を狙うとか脅迫は無いでしょう。

    遠回りの圧力が、現実的だと思いますよ。


  • 503
    会社員

    参考動画はいい勉強になりました。過去からいままでの流れが判りパチンコ業界の未来が狭くなってきていると感じます。

    ところで確変65%と確変80%の比較で10連荘した場合に1時間単位で2.2倍を超える可能性が高いのは
    旧基準の確変65%の2400個の方ということになりませんか?
    何か不思議、確変65%より確変80%の方が1回の出玉が少ない分、合格しやすいなんて!

    もしかしたら・・・・ 警察側は最初から抜け道を作っていた! かも?

    やっぱりグルか?


  • 504
    匿名プロ

    やっぱ出玉は多い方がいいよな!
    警察もぱちんこが潰れないように大切にしてくれよ!
    バレないように頑張れ!

    あーと、それから脅迫するのはホール関係者の方が可能性が高いじゃないの!

    あと命を狙うのは北朝鮮の工作員のほうが現実的だな!

    あと遠回りの圧力よりもカジノへの利権を狙うんじゃないの!


  • 505
    アッシュ

    ユーチューブなどの動画の内容を、そのまま信じる人ってどの程度いるのか??ですが、危険だと思います。

    自由に発言できて責任も負わない・・・
    そんな情報は、個人の主観であって正確なのか?を疑ってみる必要があると思います。

    パチンコ擁護の人もアンチの人も「自分に心地よい情報だけを見る」この傾向があると思っています。
    つまり、より自分の考えに近い情報ばかり入手して反対意見は見ない傾向です。

    考えが偏ってしましますね。

    男性の動画には既に??のコメントをしています。
    更に細かくダメだしをするつもりは無いのですが、こんな内容でパチンコを悪く言われたら言いたくなっちゃいますね。

    動画をみて感じ方は各自色々とあると思います。
    しかし、その動画の情報が正しいのか?この部分は絶対に考えないと情報が乱立する現在では、間違った方向へ誘導されてしまいます。

    なんだか、すごく危険な感じがしたので「注意喚起」させて頂きました。


  • 506
    パチンコファン

    アッシュ様
    私の書き込みも何度かボツにしたり、肝心なところを削除したりしていますが、
    このようなベースに関係のない話もパチンコにマイナスとなる場合は削除しましょう。

    動画?見たけどスゲー気分が悪くなりましたので削除してください。

    でもこの投稿は削除しないでね!


  • 507
    タケオ

    確かに確変65%のほうが不合格になる可能性が高いのはおかしいです。

    知り合いのパチンコメーカー元社員の方に話をしましたところ、抜け道を作っていたのではないかと言っており、
    日工組の撤廃が早すぎたとのこと。普通は2,3年後に撤廃する。

    また日工組には自浄作用がなく、確変75%にすべきとか、確変リミッター付にすべきとか、希望しても無駄だと。
    警察のお偉いさまの講和や講演会などで社会問題になっているとの話が出ないかぎりは、メーカー有利の状態を維持し続けると。

    そして将来、政治的な力により換金禁止までとは行かないまでも、換金5万円規制を設けることは十分考えられるとの結論でした。

    私の提案ですが、ここは日工組自ら規制強化の方針を出してはどうでしょう?
    確変リミッター付の機種でも換金5万円規制になるよりかは、この方がいいのでは?

    尚、右打ちは液晶や演出役物の巨大化により仕方なくそうなったとの話でした。

    次に動画1,2の感想ですが、近い将来、換金禁止の結論が来るような質問答弁で、回答する側が少しタジタジの雰囲気、
    様子なのでなかなか面白かったです。
    数年経ってカジノでギャンブル依存症になる人よりも、パチンコでギャンブル依存症になる人のほうが多ければ、
    マスコミが煽ってくれるのでパチンコもヤバくなるでしょう。この時は換金禁止も考えられます。

    動画3,4について、過去において繰り返された規制強化と緩和は事実だし、警察とパチンコ関係者(OB)との
    裏取引があるようにも感じました。やはり規制緩和となると警察OBの影響力は多少あるでしょう。


  • 508
    アッシュ

    >>パチンコファン さん

    内容に関係なく乱暴な言葉の書き込みは、全て削除しています。
    相手が、どう感じるのか?も考えて下さいね。

    パチンコにマイナスになる書き込みを排除すると偏った内容の場所となってしまいます。
    賛成派も反対派も相反する意見を耳にするのも必要だろうと考えています。

    >>タケオ さん

    確変65%は2400個出玉と考えれば、不合格率が高くても違和感は無いです。

    抜け道は、自主規制の有った頃は色々とありましたね。
    シンフォギアが良い例ですね。
    現在は、時間と出玉での規制ですから抜け道は難しいと思います。

    動画の男性もですが、情報が古いと思います。

    換金禁止については、相当ハードルが高いです。
    動画のように警察は条件付きながら問題ない!と明言しています。
    これを変更するには、十分に理解される理由がないとこれまでの責任を追及されます。
    おそらく最初は「自主規制」でしょう。

    >日工組自ら規制強化の方針を出してはどうでしょう?

    これは規制強化が必要!と前提しての話ですよね。
    風営法の改正で必要なくなった自主規制を復活させる意味は無いと思います。

    裏取引と言うと言葉は悪いですが、今回の自主規制の撤廃なども事前に警察と話をしたうえで決定しているハズです。
    世間でいうところの「根回し」でしょうか、これは多くの局面で行われていると思います。

    ギャンブル依存症の人は、これから増えていくと前提での話では。かみ合わないと思いますよ。


  • 509
    反パチ

    警察と日工組が裏取引して今回の確変65%を決めたことで、パチンコによるギャンブル依存症の発生は
    間違いなく増加、新規則を有名無実のものにした。

    理由は1回の大当たり出玉を減らすことでギャンブル依存症の発生を抑制できると言っておきながら、
    連チャン性を高め、長時間に渡り何回も大当たりを体験させることでギャンブル依存症から抜け出せ
    なくさせ、パチンコ業界を守ろうとしている。

    動画3,4の体験者の話している内容は自身がパチンコ依存症になった経験から感じた素直な感想であり、
    信頼できるものだと思う。

    またスタート個数最低4個の廃止もギャンブル依存症の深みに陥れるためのものではなかろうか?

    パチプロ集団が多いこのサイトでは反対する人が多いだろうが、ギャンブル依存症の家族から見たら、
    「勝てる」とか、「勝つ方法がある」とか、「儲かる」とか言って、あおるな、引き込むなと思われて
    いるはず。

    人間には個人差があり、自制心の強い人と弱い人があり、強い人はのめり込む事も依存症になることも
    ないだろうが、弱い人は嵌まってしまい、止められなくなってしまうのだ。

    パチンコ、パチスロを発展させることが日本の社会を良くして犯罪を減らす効果があるのならばよいが、
    現実はそうではない。そうではないからこそ、共産党は声を挙げたのだ。

    法律は強い立場の人間の利益を守るものではなく、弱い立場の人間の生活を守るものであってほしいものだ。

    最後に換金禁止も近いのでパチプロの方がたも転職の準備をしたほうがいいよ。


  • 510
    アッシュ

    >>反パチ さん

    別の名前で呼んだ方が良い気がしますが、コロコロと名前を変えて投稿するのは良い事とは思いません。
    良い内容であったとしてもヤバイ人なのかも?と考えてしまします。

    お名前は、固定でお願いします。
    これからも続くのであれば、内容に関わらず非公開とさせて頂く場合もあります。

    これまでの書き込みを読まれていますか?
    依存症が増える・パチンコ業界は依存症を増やしたい・パチンコは悪・・・
    決めつけての話では、かみ合いませんよ。

    パチンコ・アンチの人に限らないと思いますが、アンチの人って何故に人の話は聞かない・対応しないのでしょうか?
    当サイトの方針としてはパチンコ賛成派も反対派の意見も??と思っても削除しない方針です。
    ですが、相手の話を聞かず一方的に自分の考えを押し付けるのであれば、今後は削除対象としようかと思います。

    あくまで意見を交わす場であって、相手の意見を無視して言いたい事だけ言う場では有りませんからね。

    >最後に換金禁止も近いのでパチプロの方がたも転職の準備をしたほうがいいよ。

    近いって、どこの情報でしょうか?
    私は全く知らないので、教えて欲しいです。

    遠い将来に「換金禁止」と「換金合法化」のどちらかは行われる可能性は有るでしょう。
    現状では「換金合法化」の方が、可能性は高いと思います。

    「換金禁止」とすれば税収は減るだけですが「換金合法化」する場合、パチンコ税として新たな財源を作るメリットや脱税防止の仕組みを作る事もできます。
    このような新たな財源確保が出来れば「弱い立場の人間」を救済する事もより可能になると思います。

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