パチンコ業界の人達に、一般パチンコファンには解らない疑問などを聞くスレッド。

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パチンコ業界の人達に、一般パチンコファンには解らない疑問などを聞くスレッド。 

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コメント

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  • 1
    アッシュ

    こちらの掲示板が復活しました。
    これからも、皆さんの書き込みをお待ちしています。


  • 2
    マルハン

    今日マルハンのイベントに行ってみたんですが、11万円使っても勝てませんでした。
    台の(ロム)設定・確率など全く関係無いような店員さんの不自然な動き!!
    大当たりする前に箱を持ってきたり、一台だけ灰皿を掃除していく!!
    両隣の灰皿は凄く汚れているのに知らん顔して行ってしまう?
    不思議な事に灰皿を掃除した一台だけ大当たり発生?
    納得が行きません。確率からすれば2500回転も廻して出ないのは絶対におかしい?
    遠隔操作で自由に出玉を調整出きるのでしょうか?


  • 3
    元パチンコ店員

    >>2 マルハン さん
    現代のパチンコは絶対に勝てませんよ、たまに勝てるのは台の設定ではありません。
    勝たせて貰っているだけです。貴方の思う通り出玉の調整は自由自在です。
    パチンコ必勝方法はパチンコから足を洗う事ですよ。


  • 4
    ぱらお

    ひとり芝居の臭いがする書き込みを見ていて思い出した質問です。
    「遠隔などの不正が摘発されて営業停止処分を受ける場合、チェーン店はチェーン全体が処分を受ける」
    という話を聞いたんですが、これは本当なんでしょうか?
    某チェーン店の店員さんがそう言っていた、という話を人から聞いたんですが、
    本当ならチェーン店はリスクが大きくてできない、という話になると思うんですけど、
    「だからウチはやってない」と言いたげで、かえって怪しく感じました。
    というのも、実はその店、計数をごまかされたのでは?と思う出来事があったので。
    その場で気づけばよかったんですが、後でデータ整理するまで気づかなくて、悔しい思いをしました。
    もっとも、誰か悪い奴に3箱くらい盗られた、という可能性も否定できないんですけど・・・


  • 5
    アッシュ

    >>4 ぱらお さん
    私も同じように聞いています。
    ただチェーン店の定義は一般の感覚と違うかも知れません。
    名義上の経営者が同じ店は全て処分対象となる可能性がありますが、チェーン店のようでも経営者が違えば対象外となる可能性もあるようです。
    本当のところは??なので確定的には言えないですが、以前のように営業停止後でも簡単に再開できる状況ではないと聞いています。
    >チェーン店はリスクが大きくてできない
    これはあると思います。
    大きいチェーン店ほど、遠隔などで営業停止となれば他の店舗への影響は計り知れないのでヤルメリットも無いでしょう。
    出玉交換時には、箱数はキッチリ確認しておきましょう。
    私は可能な限り箱には一定数を入れるようにして交換の際の箱数から交換出玉は推測していますが、大きくズレる事はありません。
    もし3箱の違いがあれば、不正確定!と判断しますね。
    キッチリ判断する為にも(ホントは、1回の出玉数把握や期待値計算などの為ですが)、オススメしますよ。


  • 6
    ぱらお

    >>5 アッシュ さん
    そうですね。
    回転率、出玉数、大当たり1回あたりの回転数などは把握しながら実践していたので、
    実際の出玉よりも計数が15%くらい少なかったのは間違いありません。
    優秀台だと思って打っていたのに、計算結果は結果的に期待値大幅マイナス、
    ということになってしまい、そっちのショックも大きかったです。
    大量出玉に酔っていたのと、「そういうこともある」という警戒心がなかったせいでしょう。
    これもひとつの経験ということでしょうか、以後は気をつけています。
    >私は可能な限り箱には一定数を入れるようにして
    私もその方法が一番、自分で把握しやすいかなと思っています。
    ご承知の通り、私が回転率、出玉にこだわるようになったのは、このサイトを知った去年からのことで、
    以前は、「やられていても気づきもしなかった」という可能性もあるかもですね。


  • 7
    うめこ

    業界人に聞きます、データ表示機てないとパチンコ屋成り立たないですかね?


  • 8
    アッシュ

    >>7 うめこ さん
    台上データを見て出る台を予想(意味はありませんが)する人が多い現状を考えると、無い店は不利だと思います。
    データロボなどのデータ機器が必要か?となると疑問ですが、台上データ表示機器はないとダメでしょうね。


  • 9
    にこにこ

    特に自分の損得に関係ないのでどうでもいいと言えばどうでもいいのですが、素朴な疑問として・・・。
    パチンコ店で、近隣の別のパチンコ店の制服を着た店員さんがメモをつけに来ているのを見ますけれど、アレは何をやってるんですかね。近所同士のお店でお互いにやっているようなんですけど。


  • 10
    アッシュ

    >>9 にこにこ さん
    機種ごとの客付きなどをチェックしているのだと思いますよ。
    お互いに協力してチェックし合うのは昔からの習慣のようです。
    協力するなら新台入替のペースを落とすなど、パチンコファンの為になるような事もして欲しいもんですね。


  • 11
    じんちゃん

    質問させて下さい
    いきつけの店で沖縄稼動 貯玉店(30玉5000発まで手数ナシ)平均稼動(平日4時間x3、4日)位で貯玉利用者、上手い人、少ない優良店なんですが
    沖縄の枠上のサンヨーのロゴ入りランプが通常時、赤に光り店員がすぐさま駆けつけ(台に異常が出てます)とのことで2ヶ月で5回(3台)を開けられ酷い時はk/25でも開けられそのあと張り付きされています(出玉は1620+80位取れてました)今はお気に入りの台のみ ピンポイントでスルーアタッカー厳しく1600+0個です 止打ちには気は使ってましたが^^;もっと長く使いたかったです・・反省
    そこで質問なのですがホルコンで異常感知したというのは店の設定によっても違うでしょうが
    回転率でなく差玉で判断しているのでしょうか?
    よろしくお願いします


  • 12
    アッシュ

    >>11 じんちゃん さん
    沖縄の上部ランプ赤点灯は、戻し玉詰まりのサインだったと思います。
    詰りやすい台は一日でも数回起きるので、そのチェックの為の張り付きだったのでは?
    >ホルコンで異常感知したというのは店の設定によっても違うでしょうが回転率でなく差玉で判断しているのでしょうか?
    基本は差玉関連だと思います。 回転率は、店としてはデータとして出てこないと思います。
    (ベースや打ち出し個数・分間スタートなどから算出)
    私は打ち手なので詳細は分かりませんが、ベース(戻し)とアウト玉で判断しているのでは無いか?と思います。


  • 13
    じんちゃん

    上部赤点灯は玉詰まりなのですね お気に入り台のみスルーきつくなったので・・
    止め打ちを指摘されるのではないかと過敏になってしまいました。
    優良店なので店とはうまく付き合っていきたいし 張り付きもあまり気にせず
    地味〜に回していきます〜 どーもありがとうございました^^


  • 14
    店長

    >>9
    アッシュさんが言う通り、競合店の人数調査を行っています。
    自店に関しては自店の当日稼動と人数調査の集客数データを元に
    競合店のおおよその稼動がわかります。(全体稼動、機種稼動共に)
    その数値をもとに競合店を検証し自店のイベント・新台戦略を練っていきます。
    協力しあっているように見えますが普通に敵状視察をしているだけです。


  • 15
    元業界人

    すでに書かれてる方もいますが、現代のパチンコで勝ち続けることは無理でしょう。
    運よく勝って人もはまっている人も、すぐに足を洗うことですね。
    もっとも、高給取りの人が勝ち負けを気にせず楽しみで打つのならこの場限りではありませんが。
    パチンコの大当たり(当選)はホールの善意で出してもらっているのです。
    大当たり確率あるいは、パチンコ玉が入賞した時点云々ではありません。
    このシマから○○○万円稼ぎだせ(あるいは、回収玉に対し放出玉と○○)設定すれば、閉店にはそれに限りなく近い数値となります。
    そうでもしなければ、パチンコの経営は成り立たないからです。
    大当たりを引いた人が派手なリアクションをしたり、台を叩いたりする人をホールでみかけますが、元業界人の私からみれば虚しさしか覚えません。


  • 16
    アッシュ

    >>15 元業界人 さん
    普通なら削除するところですが、久しぶりなので書き込みます。
    答えは簡単です。
    1)私は今でも生活できるレベルで勝ってる
    2)パチンコ店の釘が渋い・・・いや渋すぎる
    設定しておくだけで目標とした利益が出る=客が負ける のであれば、上の2点は成り立たないですね。
    私が10年以上・ハンパじゃなくツイてる・・・・・・ありえん! この数年間はツキがありませんが、もちろん勝ってます。
    設定だけでOKなら、ここまで釘を渋くする必要は無いでしょう。
    それどころか、釘を開けた方がお客さんは増える可能性があるので店の利益を確保しやすくなるのに・・・・・?
    いろいろな掲示板でこのような書き込みを見かけます。
    ですが、実際とかけ離れた内容でほとんど嘘と言っていいレベルですね。
    なぜこのような事を書くのか?わかりませんけど、惑わされないようにして下さいね。


  • 17
    GO

    アッシュさんこんばんは!
    言うまでもないですが私もアッシュさんに賛同です。
    ネットって素性ばれないのでしょうか?怖いので…
    とにかくアッシュさんに賛同!


  • 18
    ぱらお

    >このシマから○○○万円稼ぎだせ(あるいは、回収玉に対し放出玉と○○)設定すれば、閉店にはそれに限りなく近い数値となります。
    この一文、文法的にもちょっと変です。
    内容も間違っていますが、次のように書き直すとどうでしょう。
    「このシマから○○○万円稼ぎだせ(あるいは、回収玉に対し放出玉と○○)というように釘調整すれば、閉店にはそれに限りなく近い数値となります」
    稼働率見込みがほぼ正確だと仮定すれば、正しいと言えなくもないのではないでしょうか。
    この文章を書いた人は、「設定」と「釘調整」の違いがわからない程度の、中途半端な知識で書いていると考えられます。
    (スロットは設定という言い方で合っているので、そのへんからくる誤解でしょうか)
    この点からプロファイルすると、こんな感じでしょうか・・・
    短期間、パチンコ店で働いたことがある人物。
    その仕事を辞めた経緯から、パチンコ店、ひいてはパチンコ業界全体を逆恨みしている人物。
    >アッシュさん
    一過性の書き込みだと思ってますけど、もし荒れるようならこの書き込みは削除していただいてかまいません。


  • 19
    くるくる少女

    >>17 GOさん
    ネットでの書き込みはプロバイダが警察等の要請で開示する以外では
    個人が特定されるようなことは無いと思います。個人を特定する情報を書き込めば別ですが。
    IP等の情報でわかるのはせいぜい使用しているプロバイダと都道府県程度でしょう。
    今日の休みで、久々にパチンコでもと赴いたらいつの間にかお店がオール一円パチンコ店に…ガーンT-T
    1円パチンコ=遊べるイメージがありますが、あの釘では遊べない…。
    最近、やたら近場のパチンコ店が1円化しているのだけれど私の地域だけなのかしら…?


  • 20
    つっぱり・かずちゃん

    >>15 元業界人 さん
    私も勿論GOさん(初めまして!)、にならいましてアッシュさんに賛同です!!
    そして、ぱらおさんの絶妙な解説に納得です!!
    ちょっと信じられない不ヅキが続くと、元業界人 さんの書き込みのような内容に動揺することもあるかもですが、ここの皆さんはそういうレベルの方ではないですものね。
    私の稼動データ(そんなに多くはないかもですが)の統計でも、元業界人 さんの言われている内容を肯定できるものは見出せませんよ。


  • 21
    GO

    くるくる少女さん つっぱりかずちゃんさんこんばんは!はじめまして!
    私もぱらおさんが正解だと考えおります。
    初心者の私があえてこのように書くのは信頼出来る筋からの確かな情報があるからです。詳しくはカキコミ出来ませんが(前記したように怖いので…)間違いないとです。
    もちろん一日100K負けなんてのはざらにありますよ(下手なんで)
    それでもパチンコを続けております!
    ここからは私の素人推測なので確か事ではありませんが(状況を経験した事がないので)もし元業界人さんがK35〜45以上、スルー&アタッカー良で確時中玉増え大の良台を毎日12時間6ヶ月打つ事が出来るとしたら…余程の引き弱でない限りはおそらく笑いが止まらないのではないでしょうか?
    元業界人さんがそのような状況の方でしたら大変申し訳ありません。


  • 22
    匿名

    >>2 マルハン さん
    遠隔操作は、通常に打っているときも行われていますよ。
    隣の方が出ているときは、急に玉の入りが悪くなったりしますしね。


  • 23
    現役店員

    たまたま、ここを見つけたけど・・・
    いまどき遠隔なんてほとんどやらないでしょ?組合に入って普通にやってる店なら!
    頭取りに来ている他店の店員を見かける店舗なら組合に入ってるから大丈夫だよ!
    てか、隣の台が出てるから俺の台が出ないとか、オカルト入ってる客(海系に多い)
    ほんと迷惑!!こっちはコールランプ対応と交換で忙しいの!!
    大海で10万負けた?知らねーよ!慶次打てばいいじゃん!
    大金使っても出ない時は出ないし、500円でも10連する時はする!
    1000円で10回しか回らなくても当たるときは当たる!
    1000円で40回も回っても1000回転はまる時もある!
    それがパチンコでしょ?
    インカムで誰もお前の台が出てるから連チャン止めろなんて言ってねーよ!
    とにかくなんでも遠隔って言うな!


  • 24
    現役店員

    たまたま、ここを見つけたけど・・・
    いまどき遠隔なんてほとんどやらないでしょ?組合に入って普通にやってる店なら!
    頭取りに来ている他店の店員を見かける店舗なら組合に入ってるから大丈夫だよ!
    てか、隣の台が出てるから俺の台が出ないとか、オカルト入ってる客(海系に多い)
    ほんと迷惑!!こっちはコールランプ対応と交換で忙しいの!!
    大海で10万負けた?知らねーよ!慶次打てばいいじゃん!
    大金使っても出ない時は出ないし、500円でも10連する時はする!
    1000円で10回しか回らなくても当たるときは当たる!
    1000円で40回も回っても1000回転はまる時もある!
    それがパチンコでしょ?
    インカムで誰もお前の台が出てるから連チャン止めろなんて言ってねーよ!
    とにかくなんでも遠隔って言うな!


  • 25
    マキシマム

    >>現役店員さん。
    はじめまして。
    お気持ち凄くわかります。
    それが店員さんの本音ですね。
    これからも頑張ってください!


  • 26
    ぱらお

    当掲示板ではまだ話題になっていないみたいですが、日工組の内規が変更になるようですね。
    http://www.pachinkovillage.ne.jp/2001news/0810/081020_1.html
    要するに「慶次」「北斗」みたいなスペックの機種は来春以降は登場しない、ということのようですね。
    そうするとこれらの機種の扱いは今後、どのように変化するでしょうか?


  • 27
    アッシュ

    >>26 ぱらお さん
    確かに現行の「慶次」「北斗」は出ませんが、少し変えればOKですよね。
    突時2Rを6秒×2回にすれば良いだけなので、実質変わらないと思います。
    ただ、自主規制はクリアですがパチンコメーカーがこんなセコイことして出すか?が疑問です。


  • 28
    ダンク

    >頭取りに来ている他店の店員を見かける店舗なら組合に入ってるから
    頭取りに組合は関係ない。


  • 29
    サムライ

    アッシュさんこんばんわ〜皆様始めまして
    私はこの数年ここで勉強させていただきアッシュさんや皆さんのおっしゃるとおりの結果をたたき出してこれたパチ継続率30年の^^:パチばかです。
    それまでも、パチ好きでとにかく「時間ある限り持ち球遊戯で閉店まで」が私のパチスタイルだったので、ここでの理論も自分にとってはすぐに吸収されていきました。
    そこで、この一年は花の慶次を主に打ってきて(稼動は月に50時間くらいですくないですが・・)通常回転数が5万回転くらいでデータ上収束したように見えてますが、この台が収束するにはあまりに早い気がします。そこで、お聞きしたいのですが、これは単にばらつきでたまたまこういう結果になっただけ?でしょうか・・いまいち収束までの時間がよくわかりません。簡単でよいのでご指導願います。


  • 30
    アッシュ

    >>29 サムライ さん
    収束までの時間(試行回数)と言っても定義があるのか?知りませんけど、5万回転くらいで収束したと感じるのであればラッキーだったかも?
    簡単な計算では2R当りを含めて±75回大当り誤差の範囲に65%程度で収まるようです。
    反対に言えば1/3の人はもっと誤差が出てるとなりますね。
    慶次のようなMAXバトルスペック&出玉差ありな機種では、まだ足りないように思います。

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