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パチンコでの立ち回りについてのスレッドです。

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コメント

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  • 121
    kujira

    >>118 山田 さん
    お疲れ様でした。
    ほんとに頑張っている様子が見えてくるようです。
    わたしもパチンコを初めてちょうど1年が経ちましたが、今後も続けていって山田さんのようになりたいなと思っています。
    これからもよろしくお願いします。
    >>119 モウムリ さん
    モウムリ先生のコメントがイケメンすぎてやばいです。。。w
    二人の素晴らしいやりとりに感動してコメントしてしまいました!


  • 122
    山田

    >>121 kujira さん
    こんばんわ。
    私なんかまだまだですよ。私なんかよりkujiraさんのほうが知識もありますし、全然凄いですよ。ブログを見させていただいていますが、凄いなと感じます。しかもまだパチンコを初めて1年なのに・・・。私もkujiraさんを見習って頑張っていこうと思います。
    こういう刺激を受けるのもこの掲示板の良いところですよね。お互い切磋琢磨して、これからも頑張っていきましょう。こちらこそこれからもよろしくお願い致します。


  • 123
    ビギナーズ・ラック

    年末の稼働が終わり、自分もデータをまとめてみました。
    稼働日 124日 うち長時間稼働日 6h以上 40日
    稼働時間 616h 収支1750/h 仕事量1470/h 期待収支1520/hでした。
    後半の三ヶ月マイナスでしたが、前半の貯金があり何とか三桁のプラスになりました。
    通った店が等価になったり、貯玉店が少ないなどサラパチには不利な環境においこまれ
    つつありますが、来年はまず軸となる機種をつくることと新規の開拓店を探すことを目標
    に頑張りたいなぁ~。MAXにも喰わず嫌いはやめてチャレンジしていこうと思います。


  • 124
    アッシュ

    >>123 ビギナーズ・ラック さん
    お疲れ様でした。私も今日から長期休暇へ突入です♪
    目標をしっかり持っているのは素晴らしいですね。 厳しいパチンコ業界ですが、頑張っていれば・・・・・期待したいですね。
    MAXタイプは、最悪の結果を想定した上でチャレンジして下さいね。


  • 125
    山田

    皆さんに質問があります。最近機種選びで悩んでしまいます。

    新海MTM:期待値20000円 新海甘デジ:期待値17000円 牙狼レッド:期待値16000円
    この場合どの選択肢を選ぶのが正解ですか?
    どんなタイプでも期待値が一番高そうな機種を打つというのは、間違っていないですよね?

    あと、
    新海MTM:期待値17000万円 新海甘デジ:期待値17000円 牙狼レッド:期待値17000円
    この場合どの選択肢を選ぶのが正解ですか?

    同じ期待値をずっと打ち続けたら、タイプが違っても長い目でみれば同じような収支になるんですよね?
    そう考えればタイプが違っても期待値が同じなら、どんなタイプを打っても良いんでしょうか?


  • 126
    名無し君

    横からすいません

    俺なら間違いなく、甘デジ行きますね。

    理由は勝率が高く、ミドルと比べて期待値に近く勝てるからです。


  • 127
    闇田歩

    自分の場合同じ機種ばかりだと飽きてモチベーションが上がらないので、同程度の期待値(MAX以外)ならその時打ちたい台を打ちます。
    混乱させるような事言ってすみませんが山田さんが安定した勝ちを目指すのなら、名無し君さんの仰るように新海の甘で良いと思います。


  • 128
    山田

    >>2 名無し君 さん、>>3 闇田歩 さん、ご返答ありがとうございます。大変貴重な意見を言って下さり、嬉しく思っております。

    やはり新海甘ですか。同じ期待値の場合は、安定性の面から、新海甘を打ったほうが良いのは分かります。

    でも、新海MTM:期待値20000円 新海甘デジ:期待値17000円 牙狼レッド:期待値16000円

    このような選択肢の場合はどうでしょうか?

    この場合は新海MTMを選択するというのは、期待値の理論からいくと間違っていないですよね?

    私はいつもタイプにはこだわらず、その日に一番期待値が高そうな台を打っていました。
    上記の例の場合だと3000円しか変わりませんが、「ちりも積もれば山となる」で100日打てば30万円違います。
    でも、やはり安定している甘デジが、上記の様にある程度の期待値あれば、甘デジ中心に立ち回ったほうが良いのでしょうか?

    話はちょっと変わりますが、牙狼レッドって初当たり確率360分の1と初代牙狼よりは甘いですが、通常大当たりが18%あり、出玉が約300玉程しか取れません。こないだ初当たりが6回あって、その内の半分の3回が通常大当たりで出玉約300玉程しか取れず、かなりきつかったです。その反面、1日で12万程勝ったこともありました。私は牙狼レッドはマックスタイプと考えています。牙狼レッドって荒い機種ですよね?

    すいません話がそれましたが、私の経験則というかイメージを下記に書かせていただきます。

    甘デジタイプ(新海甘)・・・安定しているので、大体期待値通りぐらい勝てるイメージ。ただし、あまり期待値以上には勝つことはなし。けど、期待値より大幅に負けることも少ない。例えば、年間で期待値100万円程の稼働をしたとすると、年間収支は大体90万円?110万円ぐらいになる。

    ミドルタイプ(新海MTM)・・・大体期待値通りぐらい勝てる。うまくいくと期待値より多く勝てる。年間で期待値100万円程の稼働をしたとすると、年間収支は80万円?150万円ぐらいになる。

    マックスタイプ(牙狼レッド)・・・極端に言えば、期待値より大幅に負けるか大幅に勝つイメージ。年間で期待値100万円程の稼働をしたとすると、年間収支は0円?200万円ぐらいになる。

    私は最近甘デジとマックスタイプを打つようになりましたが、今まではあまり打ったことがないので、これはあくまで私のイメージということをご了承下さい。けど、私のイメージではこんな感じなんですがどうでしょうか?新海MTMも350分の1なので、ミドルタイプと言って良いのか分かりませんが、一番バランスが良いような気がします。ていうより、やはり甘デジやマックスタイプで長期稼働したことがないので、収支がどんな感じになるのかよく分かりません。

    まあ、私の考えでは、ほんとの長い目でみればどんな機種を打っていても、期待値ぐらいには勝てると思っています。ただ、タイプにより収束する時間が違うと思っています。甘デジは短期間で収束しやすく、マックスタイプは収束するのに時間がかかる。なので、きちんと長く打っていればどんなタイプの機種を打っていても、期待値通りには最終的には勝てる。と私は思っているのですが、間違っていますかね?

    私は収支を書き始めて4年目になりますが、過去3年ともミドルタイプの海を中心に稼働して、年間期待値より多く勝っています。これもたまたまなのでしょうか?今後5年10年と長い目でみれば、結局は期待値ぐらいの勝ちになっていくのでしょうか?もちろん期待値より勝った分、今後負けるようになるとは思っていませんが・・・。

    具体的な例をあげると、10年で1000万の期待値を積み重ねると、大体収支もそんな感じになるのでしょうか?
    私は大体毎年100万円の期待値の稼働で、過去3年で約300万円の期待値を積み重ねて、実際の収支はプラス約460万程です。このまま毎年年間100万円の期待値の稼働を続けたとして、あと7年後にはどのくらいの収支になっているのでしょうか?期待値では1000万円になります。私はプラス1000万円以上になると信じて稼働していますが・・・。こればっかりは誰にも分からないんですよね。けど、理論上は1000万円のプラスということですよね?

    私も甘デジ中心に稼働しても良いとは思っているのですが、今までミドルタイプを中心に打ち続けて、期待値以上に勝ってきたというのと、甘デジを打ってもあまり爆発的に勝つことは少なく、勝っても期待値ぐらいしか勝てないというイメージが心のどこかにあり、ちょっと甘デジを敬遠しているというのもあるかもしれません。
    それと、私は資金にちょっと余裕があるのと、パチンコを10年以上の長期の立ち回りで考えているからというのもあるから、あまり打つタイプにはこだわらないのかもしれません。けど、あまりマックスタイプは好きではありません。多少の収支の荒れは気にはしていませんが・・・。年間収支でプラスになればいいと思っています。

    けど、私は今までたまたま運良く勝ってきているというところもあると思います。いつか必ず不ツキの波にのまれることもあるかもしれません。良く考えたら、期待値と同じぐらいに勝てるというだけで、十分ですよね。私はパチンコは副業で、先程も言ったように大体年間期待値100万円の立ち回りをしていますが、年間100万円勝てれば十分です。

    結局何をお聞きしたいのかと言いますと、甘デジやマックスタイプなど関係なしに、その日に一番期待値が高そうな台を打つという立ち回りは間違ってないですよね?
    また、期待値が同じぐらいの台を打ち続けたとき、打つ機種のタイプが違っても長い目で見れば収支は同じぐらいになりますか?もし、積極的に打ったほうが良いタイプがあるのなら、どのタイプを打ったほうが良いのかと、その理由を教えてほしいです。

    以上をふまえましてもう1度2つの質問をお聞きしたいです。

    (1)甘デジ:期待値17000円、ミドルタイプ(新海MTM):期待値20000円、マックスタイプ(牙狼レッド):期待値16000円
    この選択肢の場合はどの機種を打つのが正解ですか?

    (2)甘デジ:期待値17000円、ミドルタイプ(新海MTM):期待値17000円、マックスタイプ(牙狼レッド):期待値17000円
    この選択肢の場合はどの機種を打つのが正解ですか?

    長々と偉そうに自分の考えを書いてすいませんでした。ちょっと調子に乗りすぎました。すいませんでした。私はちょっと考えすぎですかね。けど、皆さんにアドバイスをいただきたいです。よろしくお願い致します。


  • 129
    まるわか

    (1)軍資金に不安がないのであれば、当然新海MTMですね。多少の不ツキで軍資金が尽きてしまう可能性がある場合は、甘デジを打つでしょう。ただ、単純に期待値といっても、持ち玉比率、時間効率などを考慮した期待値を算出する必要があると思います。海シリーズは他機種と比べ圧倒的に時間効率が優れているので期待値を稼ぎやすいです。マックスタイプ(牙狼レッド)は論外ですね。収支は荒れる上に、期待値も一番低い。さらに連チャン取りきれずの期待値欠損も起きやすいですし。

    (2)専業者であれば間違いなく甘デジでしょう。毎日安定した収支が期待できますから。趣味半分だったら好きな台を打ちますね。

    長い目で見れば収支は間違いなく収束していくと思います。5?10年で大幅に期待値と収支がズレているのであれば、まず自分の算出した期待値が間違っているのではないか?と疑うべきです。


  • 130
    闇田歩

    >>山田さん
    何をもって正解とするかで変わってきますがそれだけの長いスパンで考えておられて資金にも余裕がおありなら
    (1)の場合は2万のミドル新海
    (2)の場合はお好きな機種
    でよろしいかと思います。
    確率は収束すると言ってもそれは圧倒的大多数の話であって、極端な話で現実にはほぼ無いと思いますが1000万の期待値を積んで1000万の余剰、逆に1000万の欠損する確率も0ではありません。ただその振れ幅がMAXよりミドル、ミドルより甘デジの方が良くも悪くも安定するだけだと思います。
    それと年間の収支についてですが(ご理解されてると思いますが)過去の結果は関係ないので160万余剰が出たからと言ってこの先160万欠損が出るわけではありません。年間100万の期待値を積んだのなら7年で700万なので過去の3年間の収支460万を加えると7年後の収支は1160万です。
    余談ですが300万の期待値で余剰160万、正直うらやましいです笑


  • 131
    kujira

    >>1 山田 さん
    わたしは迷わず新海MTM:期待値20000円 をやります。
    深く考えないでわたしは高い期待値を打ちますね。


  • 132
    山田

    >>5 まるわか さん

    アドバイスありがとうございました。やはり、期待値が高い台を打つのが正解ですよね。甘デジは確かに安定してますね。私はパチンコは副業ですが、副業の場合打つ日数が限られていて、1日1日結果が伴うほうが良いので、今後は甘デジも視野に入れていこうと考えています。

    >長い目で見れば収支は間違いなく収束していくと思います。5?10年で大幅に期待値と収支がズレているのであれば、まず自分の算出した期待値が間違っているのではないか?と疑うべきです。

    期待値の計算はここのサイトを利用させていただいているので、間違っていないと思います。期待値を計算する際には、持ち玉比率、時間も考えて計算しております。それについては以前にアッシュさんにご指導いただいております。私はパチンコの収支を書き始めてから、今4年目なので、まだ5?10年という長い期間でのデータは分かりませんが、収束していくと信じて打っております。まるわかさんどうもありがとうございました。

    >>6 闇田歩 さん

    アドバイスありがとうございました。

    >年間100万の期待値を積んだのなら7年で700万なので過去の3年間の収支460万を加えると7年後の収支は1160万です。

    これが私の最大の目標です。今後どうなっていくかは多少不安はありますが、楽しみでもあります。今のところは10年で収支プラス1000万円のペースを上回ってはいますが、今後どうなるかは分かりませんよね。まあ、あまり先のことばかり考えても足元をすくわれるような気もしますので、1日1日頑張っていこうと思います。私にとってはこのサイトの皆様はとても心強いです。

    >余談ですが300万の期待値で余剰160万、正直うらやましいです笑

    これはほんとに運が良かっただけだと思っています。特に収支を書き始めた1年目なんかは、ビギナーズラックみたいなものです。毎年余剰が出てくれることに越したことはないですが、現実はそんなに甘くないと常に思っています。期待すればするほどショックですからね。年収支がマイナスにだけはならないよう頑張っていこうと思います。闇田歩 さんどうもありがとうございました。

    >>7 kujira さん

    アドバイスありがとうございました。

    kujira さんのコメントいつも拝見させていただき、勉強させてもらってます。

    >わたしは迷わず新海MTM:期待値20000円 をやります。
    深く考えないでわたしは高い期待値を打ちますね。

    kujira さんの言われる通りですね。私は最近深く考え過ぎていたかもしれません。

    基本的には私は海シリーズを打つことが多いのですが、最近違う機種も打つようになったので、慣れていない分深く考えすぎていたのかもしれません。

    悩んだときほど、基本に戻って考えれば良いと思いました。やはり、「より回る台を持ち玉でできる限り打つ」というのがパチンコで勝つ為の基本ですよね。kujira さんどうもありがとうございました。


  • 133
    山田

    >>5 まるわか さん

    アドバイスありがとうございました。やはり、期待値が高い台を打つのが正解ですよね。甘デジは確かに安定してますね。私はパチンコは副業ですが、副業の場合打つ日数が限られていて、1日1日結果が伴うほうが良いので、今後は甘デジも視野に入れていこうと考えています。

    >長い目で見れば収支は間違いなく収束していくと思います。5?10年で大幅に期待値と収支がズレているのであれば、まず自分の算出した期待値が間違っているのではないか?と疑うべきです。

    期待値の計算はここのサイトを利用させていただいているので、間違っていないと思います。期待値を計算する際には、持ち玉比率、時間も考えて計算しております。それについては以前にアッシュさんにご指導いただいております。私はパチンコの収支を書き始めてから、今4年目なので、まだ5?10年という長い期間でのデータは分かりませんが、収束していくと信じて打っております。まるわかさんどうもありがとうございました。

    >>6 闇田歩 さん

    アドバイスありがとうございました。

    >年間100万の期待値を積んだのなら7年で700万なので過去の3年間の収支460万を加えると7年後の収支は1160万です。

    これが私の最大の目標です。今後どうなっていくかは多少不安はありますが、楽しみでもあります。今のところは10年で収支プラス1000万円のペースを上回ってはいますが、今後どうなるかは分かりませんよね。まあ、あまり先のことばかり考えても足元をすくわれるような気もしますので、1日1日頑張っていこうと思います。私にとってはこのサイトの皆様はとても心強いです。

    >余談ですが300万の期待値で余剰160万、正直うらやましいです笑

    これはほんとに運が良かっただけだと思っています。特に収支を書き始めた1年目なんかは、ビギナーズラックみたいなものです。毎年余剰が出てくれることに越したことはないですが、現実はそんなに甘くないと常に思っています。期待すればするほどショックですからね。年収支がマイナスにだけはならないよう頑張っていこうと思います。闇田歩 さんどうもありがとうございました。

    >>7 kujira さん

    アドバイスありがとうございました。

    kujira さんのコメントいつも拝見させていただき、勉強させてもらってます。

    >わたしは迷わず新海MTM:期待値20000円 をやります。
    深く考えないでわたしは高い期待値を打ちますね。

    kujira さんの言われる通りですね。私は最近深く考え過ぎていたかもしれません。

    基本的には私は海シリーズを打つことが多いのですが、最近違う機種も打つようになったので、慣れていない分深く考えすぎていたのかもしれません。

    悩んだときほど、基本に戻って考えれば良いと思いました。やはり、「より回る台を持ち玉でできる限り打つ」というのがパチンコで勝つ為の基本ですよね。kujira さんどうもありがとうございました。


  • 134
    アッシュ

    機種選択・・・何を打つか?は、理論的な考え方では皆さんが書いて下さった答えで間違いないと思います。
    「荒くとも期待値が高い台を打つ」「多少期待値が下がっても安定した機種を打つ」・・・・どれも正解であり間違いではないです。

    ここで考えなければイケナイのは「打ち手も調整する店も人である」って事です。
    1)ツキによって期待値だけを求める動きができなくなる可能性
    2)店の考えによって締められる可能性
    この二つは実践においては無視出来ないと思います。

    私は、理論的な正解よりも実践で結果が出るか?を重要視しますので1も2も含めて自分の環境で将来(少なくとも数ヶ月先)に良い結果がでるか?で考えています。

    例えば、北斗百裂と甘デジで同期待値だった場合には甘デジを打った方が安定した結果がでるのは分っていても、甘デジは自分が打てば釘が残らないので北斗を打つ場合が多いです。
    (北斗は閉まる可能性が低い&クセ等を見ておくメリット大)
    甘デジを中心に打ってる人なら分ってもらえると思いますが、プロ的な打ち方で将来的にも続けて打てるどころか1日で終わりもあるのが今のパチンコです。
    ならば、ツキがなく困った時の為に同レベルであれば保険として残しておくことで安心感を持って稼動できる事もあります。

    期待値での台選びは正解なのですが、次のステップとして「数ヶ月先までの自分の行動」を考えて動く必要性はあると考えます。

    計算で得られるモノは誰でも(パチンコ店も)同じく得られます。
    その先に向かうには、自分の状況下で先を見越しての選択が必要になってくるでしょうね。


  • 135
    アッシュ

    機種選択・・・何を打つか?は、理論的な考え方では皆さんが書いて下さった答えで間違いないと思います。
    「荒くとも期待値が高い台を打つ」「多少期待値が下がっても安定した機種を打つ」・・・・どれも正解であり間違いではないです。

    ここで考えなければイケナイのは「打ち手も調整する店も人である」って事です。
    1)ツキによって期待値だけを求める動きができなくなる可能性
    2)店の考えによって締められる可能性
    この二つは実践においては無視出来ないと思います。

    私は、理論的な正解よりも実践で結果が出るか?を重要視しますので1も2も含めて自分の環境で将来(少なくとも数ヶ月先)に良い結果がでるか?で考えています。

    例えば、北斗百裂と甘デジで同期待値だった場合には甘デジを打った方が安定した結果がでるのは分っていても、甘デジは自分が打てば釘が残らないので北斗を打つ場合が多いです。
    (北斗は閉まる可能性が低い&クセ等を見ておくメリット大)
    甘デジを中心に打ってる人なら分ってもらえると思いますが、プロ的な打ち方で将来的にも続けて打てるどころか1日で終わりもあるのが今のパチンコです。
    ならば、ツキがなく困った時の為に同レベルであれば保険として残しておくことで安心感を持って稼動できる事もあります。

    期待値での台選びは正解なのですが、次のステップとして「数ヶ月先までの自分の行動」を考えて動く必要性はあると考えます。

    計算で得られるモノは誰でも(パチンコ店も)同じく得られます。
    その先に向かうには、自分の状況下で先を見越しての選択が必要になってくるでしょうね。


  • 136
    山田

    >>9 アッシュ さん

    アドバイスどうもありがとうございました。

    かなり奥が深いアドバイスですね。大変勉強になります。

    >甘デジを中心に打ってる人なら分ってもらえると思いますが、プロ的な打ち方で将来的にも続けて打てるどころか1日で終わりもあるのが今のパチンコです。

    私の地域では、あまり客のレベルが高くないからか、釘が1日で終わるというのは少ないです。ていうより、私の打ち方もプロレベルではないと思うので、私が甘デジを打っても、釘はけっこう残っていることが多いです。

    ただ、いつ私の地域でも釘が残らない状況になるか分かりません。それに最近以前に比べると、パチンコの釘を見る人や打ち方が専業や兼業っぽい人が増えてきているように感じます。私の地域では、今までそれっぽい人が少なかったのですが、最近増えてきているので、今後なおさら店の対応も厳しくなるかもしれませんね。

    まあそういう周りの状況とか関係無しに、アッシュさんの言われる「数ヶ月先までの自分の行動」を考えて動かなければいけませんね。言葉で言うのは簡単ですが、今の私のレベルでは、実践するのはなかなか難しいかもしれません。ましてやパチンコは「慣れ」や「感覚」が大事だと私は思ってます。
    多分プロの人達は、「数ヶ月先までの自分の行動」を自然に考えて動いていると思います。私がそのレベルにいくまでは、まだまだだと思いますが、少しずつ頑張っていこうと思います。

    アッシュさんアドバイスどうもありがとうございました。


  • 137
    山田

    >>9 アッシュ さん

    アドバイスどうもありがとうございました。

    かなり奥が深いアドバイスですね。大変勉強になります。

    >甘デジを中心に打ってる人なら分ってもらえると思いますが、プロ的な打ち方で将来的にも続けて打てるどころか1日で終わりもあるのが今のパチンコです。

    私の地域では、あまり客のレベルが高くないからか、釘が1日で終わるというのは少ないです。ていうより、私の打ち方もプロレベルではないと思うので、私が甘デジを打っても、釘はけっこう残っていることが多いです。

    ただ、いつ私の地域でも釘が残らない状況になるか分かりません。それに最近以前に比べると、パチンコの釘を見る人や打ち方が専業や兼業っぽい人が増えてきているように感じます。私の地域では、今までそれっぽい人が少なかったのですが、最近増えてきているので、今後なおさら店の対応も厳しくなるかもしれませんね。

    まあそういう周りの状況とか関係無しに、アッシュさんの言われる「数ヶ月先までの自分の行動」を考えて動かなければいけませんね。言葉で言うのは簡単ですが、今の私のレベルでは、実践するのはなかなか難しいかもしれません。ましてやパチンコは「慣れ」や「感覚」が大事だと私は思ってます。
    多分プロの人達は、「数ヶ月先までの自分の行動」を自然に考えて動いていると思います。私がそのレベルにいくまでは、まだまだだと思いますが、少しずつ頑張っていこうと思います。

    アッシュさんアドバイスどうもありがとうございました。


  • 138
    アッシュ

    >>10 山田 さん
    何も急ぐ必要はありません。
    今回の質問のような場合に回答を考える側としては「理論上正しい事」と「実践において利がある事」は必ずしも一致しませんので、難しい部分があります。

    山田さんは基礎は出来ていると思ってるので、次のステップのような感じで書きました。
    (長く勝ち続ける為には、理論の裏付けと状況により対応する事が必要です)
    他の方の質問であれば同内容であっても違うこともありますが、パチンコとはそうゆうモノだと理解して下さいね。


  • 139
    アッシュ

    >>10 山田 さん
    何も急ぐ必要はありません。
    今回の質問のような場合に回答を考える側としては「理論上正しい事」と「実践において利がある事」は必ずしも一致しませんので、難しい部分があります。

    山田さんは基礎は出来ていると思ってるので、次のステップのような感じで書きました。
    (長く勝ち続ける為には、理論の裏付けと状況により対応する事が必要です)
    他の方の質問であれば同内容であっても違うこともありますが、パチンコとはそうゆうモノだと理解して下さいね。


  • 140
    山田

    >>11 アッシュ さん

    >今回の質問のような場合に回答を考える側としては「理論上正しい事」と「実践において利がある事」は必ずしも一致しませんので、難しい部分があります。

    そうですよね。変な質問してすいませんでした。しかし、今回の質問によって、また私は一つ勉強させていただきました。お手数をおかけしましたが、どうもありがとうございました。

    >他の方の質問であれば同内容であっても違うこともありますが、パチンコとはそうゆうモノだと理解して下さいね。

    了解しました。

    アッシュさんアドバイスどうもありがとうございました。


  • 141
    山田

    >>11 アッシュ さん

    >今回の質問のような場合に回答を考える側としては「理論上正しい事」と「実践において利がある事」は必ずしも一致しませんので、難しい部分があります。

    そうですよね。変な質問してすいませんでした。しかし、今回の質問によって、また私は一つ勉強させていただきました。お手数をおかけしましたが、どうもありがとうございました。

    >他の方の質問であれば同内容であっても違うこともありますが、パチンコとはそうゆうモノだと理解して下さいね。

    了解しました。

    アッシュさんアドバイスどうもありがとうございました。


  • 142
    けい

    アッシュさん、みなさん こんにちは。
    いつもROMりながら皆さんの書き込みを参考にさせて頂いております(笑)

    少し気になることがあり書き込みさせて頂きました。

    私は普段メイン2店舗、サブ店舗2店舗くらいで稼働しているのですが
    ここ2ヶ月ほどメインの1店舗でそこそこの台を打てているのでその1店舗が中心です。
    しかしここ2週間ほどで1/300位の台で2500ハマリ・2100ハマリを食らったり
    確変率・初当たり率どれも全く足りず欠損35万円になってしまいました(泣)
    (ほぼミドルしか打っていません)

    そこで今年に入ってからのその店舗での欠損額を調べてみたのですが
    通常回転数53000回ほど 欠損30万円でした。ツキ率50%です。

    これだけ見ると半分も足りてない!と思ってしまうのですが
    その他の店舗ではツイているし実際の総期待値で計算すると-20万ほどなんです。

    アッシュさんを含めみなさんも数店舗で稼働されていると思うのですが
    店舗別ではあまり深く考えないのでしょうか?

    しかし最近の台はミドルでも荒いですよね><
    そのうち良い日も来るさ♪と自分を励ましながら打つ毎日です(笑)


  • 143
    アッシュ

    >>13 けい さん
    当ってるか?については店舗別で考える事は、あまりまりません。
    大きくツキが無い場合には考えると思いますが、その際には店舗よりも機種で考えるかな?

    怪しいかも?と考える時には、1機種だけなのか?その店だけなのか?チェーン店も含めなのか?・・・・他にも考える要素はありますが、私は「疑うなら打たない」と考えますので店移動となりそうです。

    今のミドルは、感覚的にはミドルではない!と思ってます。(笑)
    いつか良い時がきますから、ゆったりとした気持ちで待ちましょう♪


  • 144
    箱根男

    けいさん

    たしか愚痴スレでも書きましたけど
    私は一ヶ月60万程度の欠損はあります。3ヶ月で150万の欠損も。
    年間200万以上の欠損もあります。
    店は色々です。実際は回るから(釘開けるから)、結果が出ないから追いかけるので特定の店に偏ることになったりしますけど。

    ミドルなら例えば年間500万の仕事をするとして起こりうる収支の幅は700万?300万という位に見ておいたほうがいいかもしれません。
    もっと長く見たら、10年で仕事5000万なら実際の収支は5500万?4500万の間にほぼ落ち着いているのかな?
    とか思ってますけど、その辺は標準偏差の計算になるのでしょうかね?
    私は誤差は自分でコントロールできない。ならば誤差が出ても耐えられるように、考え方や立ち回りや生活習慣を自分でコントロールするしかないと思ってます。


  • 145
    けい

    >14 アッシュさん

    お返事ありがとうございます。
    先月半ばから不ツキが続きもう何を信じて良いのやら…状態です。(泣)
    何を打ってもダメな時はダメなもんですね。

    特にヒドイのがタイタニック
    通常9500G 時短1629G
    初当たり 23回 1/484
    総大当たり 53回 欠損当たり50回
    収支欠損 ?20万です

    ちなみに現在、単発10連継続中です(泣)
    もちろん本日も負けてきました!
    せめて普通に当たる日が来て欲しいです(笑)

    >15 箱根男さん

    コメントありがとうございます。

    1ヶ月60万ですか!!
    私なんてまだまだですね(笑)

    回るから追いかける で不ツキの時は店で偏るのも当然ですよね。
    私はMAXから甘デジまで何でも打つのですが
    今思えばミドルだってことで甘く見てたのかもしれません。
    特に最近はヘソと電チューで振り分けも大きく違いますしね…

    1ヶ月60万欠損もありえることを肝に銘じて立ち回ります!
    少し前向きになれました(笑)
    ありがとうございました。


  • 146
    山田

    皆さんに質問がありました。

    最近私の地域ではようやく北斗百裂や銭形が釘が開いてきたので、打つ機会が増えてきました。この掲示板で両機種とも荒いというのは聞いていたので、ある程度は予想していましたが、想像以上に荒いですね(最近私がかなりツキがないのもありますが・・・。5月は収支マイナスになりました。。。トホホ・・・)。

    最近ある程度の期待値があるのが分かっていても、荒い機種は打つのをためらうようになってきました。まあそうは言っても私には打つしか道がないので、自分の立ち回りを貫き通して、ツキ負けにめげずに頑張ろうと思います。

    しかし、皆さんにアドバイスをいただきたくて投稿させていただきました。

    北斗百裂、銭形、新海MTMと同じような期待値の場合、どの機種が安定して勝てると考えますか?まあ長い目でみればどの機種を打っても収束するのだとは思いますが、私は打てる日数も少ないのでなるべく安定した機種を打ちたいと考えています。

    甘デジを中心に稼働したいとは思うんですが、私の地域では甘デジの釘はあまり開きません。やはり、一般的に考えると、収束しやすい甘デジより、収束しにくいミドルやマックスタイプのほうが店も釘を開けてくれるのでしょうか?

    皆さんのアドバイスをお聞きしたいので、よろしくお願い致します。


  • 147
    kujira

    >>17 山田 さん
    わたしは安定している順に言えば、銭形>新海MTM>北斗
    だと思っています。
    銭形はこの中では1番マシかなぁと思える程度ってだけで普通に荒いですけどね。

    それと正直最近、釘が開きやすい!と思える機種が全くないです。
    釘が開かないんで、出玉増やし系で無理やり打ってる感じです。
    期待値さえ出れば海でも北斗でも何でも打ちたいですが・・・。
    わたしの場合ですが、現在は銭形が完全にメイン機種となっています。
    出玉さえまともなら18回転でも何とかなりますから。

    銭形の止め打ち手順などわたしのブログでも紹介してるんでよければ見てみてください。


  • 148
    名無し君

    俺も最近は専ら銭形ばっかり追いかけてます。

    というか、打たざるを得ない状況になってる?って感覚に近いかもです…


  • 149
    アッシュ

    >>17 山田 さん
    今日はUPできないと思いますが、荒さを表す指標として「平均投資額」「持玉比率」(どちらも基本的には同じです)により、比べることができるか?と思います。(確信はありません)

    シュミレーションにてやろうと思ったら・・・・上手くいかないので、今日はムリです。(すみません)

    数字による検証が出来ていない現状では、この3機種は大きく変わらないと思ってます。
    銭形は初当り確率は高いが、初回出玉は超少ない・北斗は潜伏が多いため実質初当り確率は高いが初回出玉は2000個・新海は初当り確率は低いが少出玉ながら安定して獲得。

    結局は大きく変わらないだろうと考えています。
    同期待値で比べるとなると新海は回せる分だけ回転率が低くなる・銭形もスペックが甘い分だけ回転率は低くなる・・・・・
    想像では北斗がソコソコの数値となるんじゃないか?と思ってます。

    >>19 名無し君 さん
    私も同じように銭形を追いかけていますが、現状では十分に期待値が出る台が最も見つけやすい機種の一つだと思います。
    荒い面はありますが、技術介入の高さ・客つき・知名度・設置台数・・・・有利な状況だと思いますので、技術を高めて追いかけるに値する機種だと私は考えていますよ。


  • 150
    山田

    >>18 kujira さん

    返事ありがとうございます。私も感覚的には kujira さんと同じで、銭形>新海MTM>北斗の順で安定しているかなと今まで考えていましたが、どの機種も荒い部類に入りますよね。
    銭形は出玉増が期待できますが、私は今まで海を中心に稼働していたので、京楽機種をほとんど打ったことがなく、恥ずかしい話私はまだうまく止め打ちができません。
    kujira さんのブログはよく拝見させていただいています。いつも凄いなと思っています。正直kujira さんの止め打ち手順等をまだよく理解できませんが、今後勉強していこうと思っています。アドバイスありがとうございました。

    >>19 名無し君 さん

    返事ありがとうございます。やはり銭形は機械介入度が高いということもあり、必然的に打つ機会が増えてくるんですね。

    >>20 アッシュ さん

    返事ありがとうございます。

    >今日はUPできないと思いますが、荒さを表す指標として「平均投資額」「持玉比率」(どちらも基本的には同じです)により、比べることができるか?と思います。(確信はありません)

    とても興味があるので、また時間のある時で良いので、UPできたらお願い致します。

    しかし、今のところはやはりどの機種も荒さは大きく変わらないという感じですね。私はまだ銭形・北斗百裂はそんなに打ちこんでいませんが、新海MTMがまだ安定して出玉が獲得できる分、ある意味この2機種より安定している気もします。まあ、新海MTMも350分の1なので、1000ハマり以上もよくありますが。北斗百裂は爆発したら凄いですが、アッシュさんの機種説明で言われている通り、この機種はもうMAXタイプと考えたほうが良さそうですね。私は基本的には期待値がよほど高くない限り、MAXタイプは打つのを避けたいです。

    と言いつつも最近の状況では、もうそんなに機種を選べる余裕がありません。店選びも難しいですが、最近機種選びも難しく感じています。なんせ最近は色んなタイプのパチンコ台がありますので・・・。臨機応変な機種選びが必須と感じでいますが、なかなか難しいなと思う今日この頃です。このサイトで話を聞いていただけるので、大分助かっています。悩んだ時は基本に戻り、その日に一番期待値が高いと思う機種を打てばいいんですよね。また来月から頑張ろうと思います。アドバイスありがとうございます。

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