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コメント

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  • 1
    アッシュ

    コメント数が多くなりましたので、新スレッドとなりました。 以前のスレは書き込みできませんので注意です。


  • 2
    アッシュ

    gomiさんの書き込み(他スレから転載)
    ここに書くことじゃないと思うけどそろそろヴァンヘルシングのスペックや詳細書けばいいのに
    パチンコ副収入のすすめってサイト名なのに一番手っ取り早く稼げる機種は記載しないんですね
    うまい情報を他人に流さないアッシュさんマジパネエっす
    —————————————
    こう書かれると私は天邪鬼なので、意地でも載せません。
    ヴァンヘルシング打ったことないので「一番手っ取り早く稼げる機種」なのか?は知りませんが、スペックを隠すだけで「うまい情報を他人に流さない」となるのなら、相当に甘い調整になっているのか?電サポ時が楽しみ?・・・など何かがあるのでしょうね。
    私は自信を持って掲載できる詳細スペックを知らないです。
    掲載していない理由はそれだけです。
    ちなみに「マジパネエ」って、どんな意味?


  • 3
    nights

    >>2 アッシュ さん
    マジパネエ=まじ、はんぱねえと意味?
    私はこの機種は朝一ラムクリ台のみ打ってます。
    10回ワンセットのリミッター機種で、大当り低確率が1/24.73の機種で小当たり非搭載の機種です。
    計算にトライしてみようと思いましたが、時短の振分が16種類あるらしいですね(^_^;)
    どこにも情報が掲載されていないので諦めました(T_T)


  • 4
    アッシュ

    >>3 nights さん
    なるほど・・・・そう言う事ですか、納得です。 最近増えましたね、こんなセット機。
    要するにセット終了後の時短で連チャン=リセットの流れな機種ですね。
    時短平均18回転程度らしいので、ここで連チャンするか?とラウンド振り分けが熱い機種ですか。
    なかなか面白そうなスペックですが、「意地でも載せません」と書いた以上は詳細が分っても載せません!(ムダに頑固)
    >マジパネエ=まじ、はんぱねえと意味?
    なるほど・・・・・・要するにバカにされたのね(涙)


  • 5
    nights

    >>4 アッシュ さん
    2chaの情報のコピペです。
    基本スペック
    1/24.73
    1/24.6(24.72との情報もあり)
    3&10&15
    右アタッカー8C
    下アタッカー7C
    10回リミット
    時短はMAX100回 平均18回(引き戻し率51%超)
    モードA(ヘソ)=10回リミット終了後、時短終了後の状態
    モードB(ヘソ)=当たり1〜9回までの状態
    モードC(電チュー)=ラッシュ中の状態
    モードD(電チュー)=ラッシュ終了後の時短中の状態
    モードA
    14R(モードCへ)=3.3%約1410個
    2R玉有り(モードCへ)=0.1%
    2R玉無し(モードCへ)=29.6%
    2R玉無し(モードBへ)=67.0%
    モードB
    14R(モードCへ)=1.1%
    14R=2.2%
    2R玉有り=0.1%
    2R玉無し=96.6%
    モードC
    14R=3.1%
    14R右アタッカー=0.2% 約1680個
    2R右アタッカー=96.7% 約240個
    モードD
    時短内に当ればモードC、ハズレならモードA
    私はラムクリ状態の台だけしか打たないのですが、単純に1/24.73×1/3=1/74.19でラッシュ突入となる?のでモードAで敗北そく止めとしてます。
    10回目の終わりに継続率67%の抽選が行われるため、ラッシュに入っての平均継続回数は1/0.33=3.03回なので役30回(時短は振分不明なので除外)の連チャンが見込めます。
    30回での期待出玉が7200個前後なので、朝一ラムクリの台があれば狙ってます。
    トータル確率及びR比率が自身で計算できないので期待値すら出せない状態ですが、1000〜2000円で勝負が決まるので狙っている台です。
    先日の土曜日も2000円投資で60連チャン一撃19000発ってのがありました。
    通常回転18回転、電サポ回転1209回転でした。
    詳細が分からないだけに恐ろしい台です(^_^;)


  • 6
    くるくる少女

    >>6 nights さん
    こういった複雑な機種も個人的には面白いかなとは思いますが
    予備知識無しに打つと損をしてしまう恐れがあるので調べないで打つには怖いですね。
    私も興味があったので、先週朝から打てる日に結構早く並びましたが
    ラムクリ台だけしっかりと座られてました。トホホ…。
    nightsさんも朝一で打たれたようですが、やはりかなり早くに並ばないと座れない感じですか?
    店の扱いによっても明暗分かれそうな台ですね。


  • 7
    くるくる少女

    上記の>>6 は>>5の間違いですね。失礼しました。


  • 8
    nights

    >>6 くるくる少女 さん
    私のマイホは毎日抽選というお店なので、早い番号が取れれば確認しに行ってます。
    ただ、この機種ホール側もラムクリすると損をすると分かりはじめたみたいで最近では朝一ランプ点灯の台が多いです(T_T)
    酷いお店ではラムクリ後に通常モード消化状態もあるとかないとか・・・
    どちらにせよ、私の考えでは余りにも詳細が不明な機種+変態スペックなので短命だと思います。


  • 9
    ぱらお

    ごぶさたしております。
    以前にちらっとお話ししたチャリロトですけど、平塚の税抜きの期待値が1近くなってきたので、私も挑戦してみました。
    そうしたら、なんと出ました! 当選金約9億円!
    税込みの期待値だと0.75以下になっちゃうんですけど、まぁ、一生に一度くらい高額納税者番付に載る経験をするのも悪くないかな、と思って200円。
    え? ええ、もちろん当たったのは私じゃないですよ? ^^
    買いに走るタイミングという意味でカンは悪くなかったですけど、運がありませんでしたねー。
    これでまた、とうぶん魅力的なキャリーオーバーはありません。
    ところで私のパチンコの近況は、「ほとんど稼働なし」です。
    今年の目標は「稼働を増やす」だったんですけど。
    努力不足なんだと思いますが、納得できるレベルの台が見つけられなくて(そんなに高望みはしてないのに)。
    厳しい状況なのでしょうか・・・


  • 10
    アッシュ

    >>9 ぱらお さん
    お久しぶりです。
    一瞬・・まさか!?と思いましたよ。
    今のパチンコは厳しいです。 一年前と比べても相当キツくなっている印象です。
    以前の延長での台選びでは、良い台を見つけるのは難しくなっているかもしれませんね。
    今見つからないなら、自粛明けまで待った方が得策かも?


  • 11
    ぱらお

    >>10 アッシュ さん
    その一瞬の「まさか!? → もしかして!?」の興奮に、
    200円くらいの価値はあったのかなと思ったりしているところです。
    やはり厳しいんですね。
    アッシュさんのメルマガなどでも雰囲気は察していましたけれど。
    自粛明け、それから年末に向けて、っていう感じでしょうか。
    先日、安パチのアグネスラムで、電チュー止め打ち込みならなんとか?と思える台を打ちました。
    (最新機種にはついていけてないんで、安パチなら旧台もあるし、っていう感じもあって)
    結果はかんばしくなかったでしたけど、やっぱり「パチンコ好きだなー」って思いましたよ!
    今後も、(「負けるパチンコ」はしたくないのでどうなるかわかりませんが)
    打てる機会が多くありますようにと願っているところです。^^v


  • 12
    ういち

    >こう書かれると私は天邪鬼なので、意地でも載せません。
    >時短平均18回転程度らしいので、ここで連チャンするか?とラウンド振り分けが熱い機種ですか。
    >なかなか面白そうなスペックですが、「意地でも載せません」と書いた以上は詳細が分っても載せません!(ムダに頑固)
    >パチンコサイトは、儲からないのですが(攻略法関連は扱わないので)パチプロをしている自分に対する
    >罪悪感のようなものもあり、自分のHPが皆さんのお役に立てればと思って頑張っています。
    >(パチプロさんなら気持ちわかりますよね?)
    >今後もパチンコで使えるサイト目指して頑張りますので、よろしくお願いします。
    wwwwww
    >今後もパチンコで使えるサイト目指して頑張りますので、よろしくお願いします。
    >今後もパチンコで使えるサイト目指して頑張りますので、よろしくお願いします。
    >今後もパチンコで使えるサイト目指して頑張りますので、よろしくお願いします。
    wwwwwwwwwwwwwwwwwwww


  • 13
    アッシュ

    >>12 ういち さん
    言いたい事があるのなら、自分自身の言葉で言って下さい。
    私は、最低限の礼儀とマナーをわきまえない人の為に頑張るどころか何もする気はありませんので、あしからず。


  • 14
    rs

    アッシュさん、いつも新機種を触るたびにお世話になっております。
    一部の心無い皮肉や荒らしのような投稿がありますが、そういうのは本当にやめてほしいですね。
    ヴァン・ヘルシングおれも結構気になる機種です。しかも朝イチだけでなくても
    役モノの時計がわりと正直なのでそれを参考に立ち回れたりします。
    ただトータル確率がわからないととても不安になってしまうので、
    もしわかれば、教えていただけませんか?


  • 15
    アッシュ

    >>14 rs さん
    11月21日号のガイドにヴァン・ヘルシングが掲載されてます。 そちらを参考にされては如何でしょうか。
    残念ながら私の情報では確定的なものはありませんので、ガイドの方が信頼度は高いと思います。


  • 16
    rs

    >>15 アッシュ さん
    すみません。丁寧にありがとうございます。基本的にマガジンなので、
    ガイドをど忘れしておりました…


  • 17
    アッシュ

    パチンコ雑誌等で公開されたモノ以外の攻略的打ち方について「当掲示板で扱わないで欲しい」「管理人の手で削除して欲しい」とのご意見を頂きました。
    これについて私の見解ですが、
    当然ですが、ここ以外も含め雑誌等で書かれていない内容のモノを公開すれば「ライバルが増える」「店の対応が早くなる」などは予想されるため、パチプロもしくは既に実践されている人にとっては迷惑以外の何物でもないでしょう。
    既得権を守る事が重要なのか? 情報を発信する事が重要なのか? 絶対の答を私は持っていません。
    仮に「既得権を守る事が重要」とすれば、当サイトのスペック計算であってもそこに触れる可能性もあります。
    また、「情報を発信する事が重要」とすれば、誰でも簡単に知れる事が可能となれば必死に研究して努力して得た方法が短命となる可能性が高いので問題はナイとは言えないですよね。
    現在のところは、基本的に攻略的打ち方について自由に書いてOK・削除もしない方針です。
    特に影響が大きいと予想される場合などは、修正・削除も検討しますが今のところ大きな問題はないと考えてます。
    結局、情報発信と既得権を守る事の両立は難しいので、本格的な問題解決は「会員制サイト」にして閲覧者を限定するしかないように思います。
    今後の検討課題の一つですが、難しい問題ですね。


  • 18
    nights

    >>17 アッシュ さん
    こんばんはですm(_ _)m
    この問題は確かに難しいですよね(^_^;)
    私の個人的な意見ですが決定権はアッシュさんにあることなので、どのように対処しても問題はないと思います。
    正直なところ、雑誌やネットで情報が出回って稼働に差し支えたという立ち回りではよくないと思いますから。
    以前、私が言ったことですがネット上においてアッシュさんのサイト以上に利用者が多いサイトはあまりないと思うのでその点に関して言えば、ここに載れば脅威・迷惑と考える方は少なくないかも知れないです。
    しかし、私も一専業ですが、このサイトに技術介入の件が載ったからと言って迷惑と思ったことは一度もないです。
    情報社会ですが打ちてに差がつくのは情報ではなく技術ですから。
    結局は使える使えないはホールごとに違いますし、出来高も打ちての技術で違ってきますからね(o’∀’)b
    アッシュさんのサイトは本当に素晴らしいと思います(o’∀’)b
    私は会員制になっても、利用していきます。


  • 19
    じゃかじゃん

    >>17 アッシュ さん
    ということはあっさり蛍さんの質問に答えた私は、他のパチプロさんにとって迷惑でしたね。言い訳するとそこまで影響は無いんじゃないかと思ってなんですけど。
    ここも見てるか分からないけどロム専さん、他の方々ごめんなさい。


  • 20
    じんちゃん

    蛍さん じゃかじゃんさん
    そんなに気にしなくともいいのでは?技術というのは解っていても出来ないのが(差がつく)技術でしょう
    こうゆう議題でよく荒れたりしますが皆さんの会話 丁寧で読んでて気持ちいいです


  • 21
    やまちゃん

    攻略的打ち方が知られて迷惑だとかいうのは視野が狭いですね。
    そんな思いでパチンコ打ってもパチンコでは勝っても人生で負けますね。
    世の中見渡せば身の回りに儲けのネタはパチンコ以外にも色々あると思いますがね。


  • 22
    山田

    みなさんに質問があります。
    みなさんはよく行くパチンコ店で、専業だったり兼業だったりと普通の一般客と違うということが、店員にばれたりしていますか?
    私は先日よく行く常連店で、打ち子に間違えられて、事務所に呼ばれてしまいました。その店では打ち子が多いらしく、打ち子行為に対しては厳しく取り締まっています。私はもちろん打ち子ではないのですが、自分の打った台のデータを取る為に、よく携帯をさわったりしています。そういう行為から打ち子に間違えられてしまいました。
    私は自分の携帯を見せたり、なぜ携帯をよくさわっているのか理由を説明して、シロと判断してもらえましたし、店側からも「常連から打ち子行為に関する苦情が多いので、お客さんももし打ち子に間違えられて何か言われれば嫌な思いをするかもしれないので、今日は遊技中携帯をさわらないでもらえませんか」と言われただけで、特に問題はありませんでした。
    私が遊技中使用している大当たり出玉を測定する「デルデル鑑定団」や「マイ勝ップ」などは使用していいですか?と聞くと、「それは全然構いません」と言われましたし、その店では止め打ちなどに関しても一切何も言いません。おそらく、私が止め打ちなどしているのもばれていますし、打ち子ではないと思ってはくれたと思うのですが、パチプロっぽい(実際私はパチプロではなく、ただの副収入パチンカーですが)という風には思われたと思います。
    その店では、年齢層が高いということもあり、ほとんどの客がオカルト打法で打っています。一日同じ台を打つ客なんかほとんどいません。なので、そういう理由から確かに私は、目立たないように打っていても、自然に目立ってしまいます。まあ、パチプロっぽいというのが、ばれたからと言って今のところ何もありませんが、その件があって以降なんか妙に店員の目線が気になったり、携帯はあまりさわらないようにしたりしています。
    私とすればあまり目立ちたくないので、ばれたくはなかったのですが・・・。
    私は心配性なので、ばれることにより今後この店で勝たせてもらえなくなるのではないかとか考えてしまいます。
    もちろんオカルトの遠隔操作とかは一切信じてはいませんが、そういうこととかも考えてしまいます。
    まあばれたあとも普通に行って、勝っていますし、止め打ちなどしていても一切何も言われていないので、特に何も問題はありませんが・・・。私としても今行っている店は、とても良い店なので、今後も普通に行くつもりでいます。
    みなさんも私と同じような体験をされた方はいますか?
    また、専業や兼業ということが、店側にばれると、どういうデメリットがあるのかお聞きしたいのです。おそらくメリットはないですよね・・・。
    私はパチプロっぽいということや、完全に店側に顔を覚えられたことで、今のところ特に何も問題はありませんが、今後何かデメリットな面が出てこれば嫌だなと思い、心配になり投稿しました。
    みなさんのご意見を聞かせてください。よろしくお願い致します。


  • 23
    アッシュ

    >>18 nights さん
    ありがとうございます。 すぐに会員制に!などは考えていませんが、今後問題がでてくれば・・・・・ですね。
    >>19 じゃかじゃん さん
    気にしないで下さい。
    当掲示板では、そのようなルールを作っていないので問題があれば管理人が修正・削除しますから、気軽に書いて下さいね。
    >>20 じんちゃん さん
    >>21 やまちゃん さん
    私も同様な感覚はあります。 ですが、攻略系を中心に扱ってる人であれば影響は大きいかも知れません。
    この点を考え出すとキリがナイのですが、ただ今回の内容は、そのレベルでもないと思うので過敏に反応し過ぎでしょ!と感じました。
    >>22 山田 さん
    兼業も含め勝ってる人と認識されての実害は「釘が残らない」ことかなと思います。
    この人が打ってる=勝てる台=ホルコンチェックする=閉まりやすい の流れでしょうか。 店によって違いますが・・・・。
    あと常連さんのアレコレもありますが、これも店次第・人柄次第なので何とも・・・・。
    とにかく私ならもうその店では携帯は触りません。(人の見てないところで触る)
    おそらく一定期間が過ぎれば何事もなかったようになると思いますが、それまでは店&他の客からも変な目で見られる可能性のある事は避けた方が懸命でしょうね。


  • 24
    kujira

    パチプロを取り締まってるわけではなくて、打ち子を取り締まっているんですか。
    なんかよく分からないですね。普通に考えたらパチプロを追い出した方がお店にはメリットがあるように思いますが…。
    何かのゴト行為と間違われた可能性はないですかね?
    自分は止め打ちとカップ使用で注意を受けたことはあります。
    カップに関しては、店側が玉の持ち込みゴトを警戒しているようで、それと間違われないように、カップはなるべくお店のを使うように、という感じで言われたので、ゴト対策だったのかと思います。


  • 25

    アッシュさんを筆頭に皆々様にご迷惑をおかけしました。
    自分の知識欲の充足、技術の向上を目的だけとした質問でこのような事態になり申し訳なかったです。
    以後、可能な限り自分で答えを見つけるよう努力し、その上でわからないときに意見を頂戴したいと思います。
    山田さん
    私はスロの元専業です。そのときの経験の1つですが
    防犯カメラ等から印刷した顔写真が「要注意人物」という感じで事務所にはられている可能性があります。
    当時、自身の写真が事務所にはられていることを仲のいい店員に聞かされびっくりしたのを思い出したので書いてみました!
    これをデメリットと言っていいか微妙ですが。


  • 26
    匿名

    >>22 山田 さん
    頻繁に携帯をさわることだけで店側が注意するとは少々考えづらいと思います。それプラス他に疑わしき行動が目についたからではないでしょうか?
    例えば「マイ勝ップ」は便利ですが使用していると明らかに目立ちますので、店の備え付けのカップで対応するなりの工夫をするとか。慣れればおおよその把握は可能ですよね?
    私のまわりでもパチプロアピールしてるのかと思うほど目立つ人を見かけたりしますが、専業さん(パチンコで勝ってる人)達にとって目立たないようにする配慮は1玉2玉を正確に量ることよりも大切なことでは?と思ってしまいます。(なんかえらそうですみません・・・)


  • 27
    山田

    >>23 アッシュ さん
    返信ありがとうございます。
    「釘が残らない」ですか・・・。確かに言われる通り可能性はありますね。やはり、あまり勝っている人という認識はされないほうが良いですし、あまり目立ないほうにしていたほうが良いですね。やっぱりこの掲示板に聞いて良かったです。とても勉強になります。ありがとうございました。
    >>24 kujira さん
    ゴト行為には間違えられていません。私は事務所に呼ばれて、店員さんと話をしましたので。その店では、最近打ち子が多いらしく、常連の方などからクレームがきているそうです。パチプロに対する取り締まりみたいなのは今のところ一切ありません。止め打ちも全然OKなので。その店の店員さんが言っていたのは、「日当で雇われて打っている」ということが一番問題だと言っていました。正直打ち子の人達がいるのは、私にもこういう被害があったので迷惑です。店のルールは守ってほしいと思いますね。ありがとうございました。
    >>25 蛍 さん
    私も初めてパチンコ店の事務所に入って、正直びっくりしました。なぜびっくりしたのかは、あえて書きませんが、やはりパチンコ店はお金を管理しているというのもあり、パチンコに関する情報はもちろん、客のことなどなんでも知っていますね。もしかしたら、この掲示板とかも情報の一つとして見ている可能性もありますね。私は正直甘く考えていました。私も今後兼業として、色々と気を引き締めなければいけないですね。ありがとうございました。
    >>26 名無しさん
    上記に書いてある打ち子軍団は、常にその台のデータ等をメールで上層部に送るみたいなので、常に携帯をさわっているみたいです。店員は「あなたの打ち方をずっと見させてもらいましたが、打ち子の打ち方に似ている」と言われました。確かに携帯以外の理由もあるかもしれませんが、けっこう携帯をさわっているというのが一番大きいみたいです。
    その事務所に呼ばれた日に、「今日だけ携帯さわるのはやめてもらえますか?」と言われましたし、携帯の内容も見られて私が回転率など計算しているのもばれたので、自分から「マイ勝ップ」を見せてこれは使用しても良いですか?と聞きました。
    そしたら、「それは全然大丈夫です」と言われたので、店関係は大丈夫だと思いますが、周りの客からは「マイ勝ップ」使用していると、確かにジロジロと見られます。なるべく目立ないようにはしているのですが・・・。
    名無しさんの言われる通り、キチキチ計るよりも、あまり目立ないようにする配慮のほうが大事かもしれませんね。
    もう私も感覚や釘で大体の回転率や出玉を把握できるようにはなってきたので、自分なりに今後どうしていくかまた考えてみようと思います。ありがとうございました。


  • 28
    匿名

    >>20 じんちゃん さん
    確かにその通りですね。ありがとうございます。
    >>23 アッシュ さん
    どうもありがとうございます。アッシュさんがそう仰るなら気軽に書き込みさせていただきます。
    本当に美味い話は、持っていたとしても書きませんが(笑)


  • 29
    やまちゃん

    >>26名無しさん
    私もパチプロと思われないように振舞い(できたら馬鹿にされるくらい負けてると思われるくらいで)
    ながらしっかり勝っていくテクニックを身につけるのがいいのかなと思いますね。


  • 30
    ハチベエ

    私の都市も打ち子は大変増殖してますね。グランドオープンなんか打ち子だらけです。
    低期待値でも某グループは何百人単位なので収支も安定するのでしょうか。
    カップごとに携帯パチパチ。潰された優良店かずしれず。
    自分も一昔まではきっちりしすぎるぐらいやってましたが今はなるべく目立たないよう
    に立ち回ってます。最近ようやく打ち子に厳しい店もでてきたのが救いです。
    準マイホームは個人的なプロには寛容ですが打ち子グループがきた時は番頭ともめて
    退店においやってました。別の店では電源おとされてました。かなり強気な店です。
    打ち子の存在を否定してる訳ではないです。自分は人を使えるタイプではないので。
    賢いやり方なのかもしれません。しかしたまに見る島全体がプロと打ち子しかうってない
    光景になんか違和感が。と思う今日このごろです。

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