パチンコ初心者の疑問・質問のスレッド
パチンコ初心者の疑問・質問のスレッドです。 恥ずかしがらずに聞いて見ましょう!
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パチンコ期待値・稼働データツール
Nipul10:7月06日
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アッシュ:7月05日
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Nipul10:7月05日
愚痴スレ
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匿名:7月02日
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アッシュ:7月02日
Pとある科学の超電磁砲
アッシュ:7月02日
アッシュさん丁寧なご回答ありがとうございます。
1の質問の回答で気になった事があったのですが、パチンコ店側は釘や寝かせ以外での調整をする事は出来るのでしょうか?
例えばパチンコ台1台1台の中身のデータを弄ると言う意味合いです。
遠隔操作などは無い事は理解しているのですが、例えばデータの改竄が出来ないとするのであればものすごく極端な話、回転数/kが30であったり40であったりする台があればそれを打ち続ければ良いのか?と言った疑問です。
普段株式やFX投資をしている為、確率の収束であったり期待値の概念は理解出来るのですが、パチンコがどこまで確率に影響してくる行為があるのかに関しては全くの無知なのでご質問させて頂きました。
>例えばパチンコ台1台1台の中身のデータを弄ると言う意味合いです。
ご質問の真意が分からないですが、公開するデータを変える事は可能だと思います。
店のデータが見れますが、店が上げたデータであって必ず正しいと言えるのか?疑問です。
遠隔操作などと違って単に公開するデータを触るだけなので、違法の可能性も低く簡単だろうと思います。
確率の収束を確認するデータの信頼度によると思います。
株やFXでも短期では??な情報に踊らされるケースもあるように、大きな市場であっても長期で見ないと収束を前提とした立ち回りは相当難しいと考えています。
パチンコの話に戻ると、パチンコ店が調整できるのは「釘とネカセ」「換金率など店のルール」だけです。
その上で期待値が出ていれば・・・ですね。
ご返答ありがとうございます。
パチンコ店が調整出来るのは、「釘とネカセ」と「換金率等の店のルール」の2点ですね。
まだ全然初心者ですが、本気で勝ち続けていきたいと思うので、自分の足でデータを取りつつ計算式を覚えたり、立ち回り等の事含めて少しずつレベルアップしていきたいと思います。
常に期待値の追い続ける姿勢で、なにか質問があった際にはまたお世話になると思います。
改めましてご回答ありがとうございます(*・ω・)*_ _)ペコリ
アッシュさんお疲れ様です
機種名出しますので問題ありましたら会員限定でお願いします
先程ここのスレッドを読んでいて気になったのですが
清流物語の計算の件、単価11.94が正しくありませんか?
21.6/kで13.44円とありますがこれはヘソの純粋な回転20.9に保残を乗
せていますよね?そこでさらにツールの保残の欄に4と書くと重複してしまっているのではないのでしょうか?
期待値ツールの回転率のところは純粋なヘソのみでの回転率ですよね?
お時間あるときで結構ですのでご教示ください
ご指摘ありがとうございます。
見直しましたが、ご指摘の通りですね。
該当部分を修正・書かれた方へ連絡・ツールへ注意書きを追加をしました。
訂正してお詫びします。
アッシュさん、迅速な対応ありがとうございます。
今後ともよろしくお願いします(^_^)
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立ち回りよって違うので、何とも言えないですね。
貯玉使用5000個+現金5kを投資上限とするなら80%で終日打てない分を考慮して回転数を出す
全ツッパが前提なら、65%でしょうね。
どちらも5000個も貯玉使用なら持ち比は、もっと上がるハズですが
データを取り続けて自分の結果から持ち比を見直していくのが良いと思います。
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>669 に書いたように、どのような立ち回りをするのか?で変わります。
それが分からないと、何とも言えないです。
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本当度々申し訳ございません。直近のデータを添付したのですが、例えばこちらは実際の持ち比は94%で打てたのでその数値で入力してるのですが、添付の内容の数値で期待値と仕事量を取っていけば問題ないでしょうか?
素人なもので大変お手数おかけしますが、ご教授頂けますと幸いです。
持ち比に精度を求めるなら「稼働条件」を固定しないと出せないです。
私なら最も低い持ち比で記録していきます。
その後、データが増えれば少しづつですが見えてくると思います。
実戦での持ち比をメインで考えると毎回のブレが大きいのでオススメしません。
平打ちする分で、どれだけ平均的に通常回転数を出せるのか?
まずコレが分からないと何ともですね。
貯玉を使えるなら、持ち比の影響は比較的小さくなるので細かく数値で考えるよりも「持ち比を上げる立ち回り」と「期待値」とのバランスを見る方が得策かなと思います。
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遊タイム機では、電サポ後の保留(この機種だと4個)は連チャンとしています。
なので、保残に入力時には引いて考えないとイケナイです。
細かいところでは、4回転は消化しているので遊タイムまで946回転ですね。
遊タイムツールだと入力できるので、こちらの方が良いと思います。
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私は「1kだけ打つ」や「しばらく回す」これらは、しないです。
台を把握する為には、ロスが大きいと思うからです。
しかし、その方法で把握できるのであれば、その人にとって必要な行為になるかも?です。
データを残すかどうかは、次に打つ可能性があるか?で基本的に考えています。
可能性があれば、少ないデータもかき集めます。
スグに当った場合などは、実践値で計算するとおかしくなりませんか?
推測される回転率が望ましいと思います。
釘読みの精度が上がったなら初見の台や変わった調整でなければ、しばらく回さずとも判断できるように感じます。
その目や感覚を養うのが、期待値稼働のキモだと思います。
回転ムラに惑わされるのですが、下ムラに耐えて打ち切って自分の想定した回転率だった・・・
こんなのを繰り返しながら学んでいくのだと思います。
アッシュさん、ご丁寧にありがとうございます!
とても参考になりました。回転率のムラは本当惑わされますね…
引き続き勉強しながら頑張ります。
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どのようにデータを管理されているのか??ですが、エクセルなどでは個別に分けなくても後で管理できますよね。
>トータル期待値/仕事量合算での収束ではないと理解
ちょっとご質問の意味が良く分からないですが、理論上では全ての状態で収束するハズですが、そこまで試行できないと思います。
総合的に期待値が収束して収支と近いならOKだと思います。
期待値稼働の基準は、人それぞれじゃないでしょうか。
負けなく楽しめればの人から日給〇万以上を目指す人など求めるモノは違って当然ですよね。
重要なのは「正しい期待値」これを常に意識することだと思います。
立ち回りの基礎となる部分なので、ココが甘いと全体に甘くなります。
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私なら自分が必要かも?と思うデータは全て取ります。
全てエクセルに入力しておいて見たいデータを集計して確認します。
慣れれば手間ってほどの事もないと思います。
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お世話になっております。新台を店に売る時メーカーは等価ボーダーとかの数字を店に知らせていますよね。
店長は ボーダー計算しているのですか?
パチンコ店が使う数値は、打ち手と違う事が多いと思います。
分間スタートとか等価分岐などの数値で店に伝えてるでしょう。
もちろん等価ボーダーへ変換できます。
自店の利益目標に応じて調整する必要があるので、計算もしくはシミュレートしてうるでしょう。
ありがとうございました。
キャプテンロバート全盛の頃、会員としてお世話になっていたものです。
本業の都合上,パチンコから離れ、退会しておりましたが,最近また戻ることを検討しています。
が、色々見ていると遊タイムとか設定とか、当時はなかったものが色々と…
そこで質問なのですが,今も基本的には釘見て1kあたりの回転数予想とボーダー値(当然大当たりなどの出玉数の加減も考慮した値)
との比較をして、期待値を積み上げていくという立ち回りでやっていけるという認識でよろしいのでしょうか。
止め打ちしたり、大当たり時にカップで出玉数を数えながらデータを取っていた立ち回りが今も通用するのか、
教えていただければ幸いです。
基本は、今も昔も変わっていないです。
設定付きは少ないので打つ機会は少ないと思いますが、遊タイムはまだまだ現役なので知っておかないとですね。
立ち回りは、かなり変わってくると思います。
なじむまでは、ちょっと苦労するかも知れませんね。